Soi bun/soi rau
Raspunsuri - Pagina 13
flaviutza spune:
quote:
Originally posted by MissParker
Flaviutza vorbeste despre predispozitia spre agresivitate a speciei umane, iar eu, simali, sinzi, speed etc. vorbim despre rolul covarsitor al unei educatii abuzive asupra dezlantuirii acelei (presupuse) predispozitii spre agresivitate.
Miss Parker eu chiar nu va mai inteleg. de unde pana unde crezi(credeti ca au mai fost inaintea ta) ca a accepta latura genetica a agresivitatii inseamna a nega rolul educatiei.
Nu. dar eu si altii ,prin prisma descoperirilor stiintei acceptam ca exista o tendinta genetica spre agresivitate.asta nu inseamna ca nu cred in rolul educatiei.
tu ai citit ce am postat eu pana acum? e a treia oara cand o fac:
EREDITATE-EDUCATIE-MEDIU.
toate trei aspectele isi pun pecetea . depinde de la caz la caz proportia si rezultatul.
Dar voi, inteleg credeti ca omul este bun ,fara nici o urma de agresivitate,rautate, la inceputuri. deci eliminati din ecuatie primul termen.
raman in schema doar educatia si mediul in care se dezvolta individul.am dedus corect?
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
flaviutza spune:
quote:
Originally posted by MissParkerquote:
Originally posted by flaviutza
Ba eu pe George Bush il bag direct in categoria rau genetic...
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
Te inseli amarnic, Flaviutza, ar fi prea simplu daca ar fi asa. Vietile oamenilor sunt mult mai complexe.
Ai vazut "Fahrenheit 9/11"?
Ai citit cartea "Bush on the couch" (de Justin Frank - un psihanalist, by the way)?
El descrie cum Bush a fost vatamat sufleteste in copilarie de un tata absent si de o mama foarte rece si autoritara si a crescut cu povara inimaginabila a mortii surorii mai mari (pe care el era gelos si asta l-a facut sa traiasca toata copilaria cu remuscari, deoarece nimeni din familie nu i-a explicat de ce si cum a murit sora lui, iar el in copilarie a crezut ca el era de vina pt. moartea surorii), descrie cum Bush a devenit in urma unei asemenea copilarii un megaloman cu o perspectiva manica asupra lumii, cu mania persecutiei si iluzii de omnipotenta, combinate cu o indiferenta "anal/sadica" fata de durerea altora si cu un fanatism religios in care s-a refugiat ca sa suplineasca o dependenta (alcoolismul) cu alta.
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
Adevar > Autonomie > Identitate
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
o fi cum spui tu. insa asta nu-l scuza cu nimic.cel putin in ochisorii mei.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
MissParker spune:
Flaviutza, despre Bush nu am spus-o eu, ci a spus-o acel psihanalist. Si te rog sa ma crezi ca si eu il condamn fara drept de apel pentru atrocitatile pe care le-a comis de cand e presedinte. Inca o data: faptul ca intelegem de ce cineva a ajuns psihopat nu inseamna ca scuzam acest lucru, atata timp cat respectivul continua sa ramana un psihopat.
Cu restul de argumente am obosit, mai ales ca intelegerea/acceptarea acelei laturi genetice a agresivitatii nu m-ar duce in nici un loc pozitiv. Prefer sa imi canalizez energia pe ceva ce pot schimba in bine.
Felicia
Poze cu noi si vacantele noastre
*****************************
Adevar > Autonomie > Identitate
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
flaviutza spune:
lasa ca nu obosesti tu asa usor...
Iti spun din experienta mea ca unii copii(vorbesc de aia mici,mici,neslefuiti,de doi ani) nu sunt deloc agresivi .nici macar provocati.
in schimb sunt copilasi agresivi, si isi manifesta aceasta agresivitate la varste fragede. lovesc daca se supara,si nu conteaza ca e mama sau altcineva. a, ca sunt educati si aceste porniri infranate, asta e alta poveste.
dar exista copii care dau palme fara sa fi invatat asta de la cineva.normal, ca parinte il educi.
exista altii cum e al meu, care nu a lovit NICODATA neprovocat. nici macar la 1 an,nici acum. in schimb, oricat incerc(si mai incerc inca) in momentul in care a fost bruscata/lovita trantita il face gramada pe ala daca eu nu sunt pe faza.
Si mai exsista copilasi care indiferent cat i-ai palmui, nu riposteaza. sunt foarte multi, daca vrei iti caut o groaza de topice in care mamici se plang cum ca "al meu nu se apara".
vorbesc aici de copii foarte mici,sub 3 ani.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
speed spune:
quote:
Originally posted by flaviutza
o fi cum spui tu. insa asta nu-l scuza cu nimic.cel putin in ochisorii mei.
pai nici nu incearca nimeni sa-l scuze.se cauta doar cauzele.tu sustii ca e din cauza ca asa s-a nascut el (ziceai inainte ca asa e el rau genetic) iar altii sustin ca e din cauza educatiei/mediului/parintilor.la ce bun aceasta diferenta? pai uite la ce bun:identificind cauzele poti preveni repetarea lor.daca pui totul pe seama fatalitatii(sau a codului genetic) atunci nu se mai poate face nimic...
flaviutza spune:
quote:
Originally posted by MissParker
Cu restul de argumente am obosit, mai ales ca intelegerea/acceptarea acelei laturi genetice a agresivitatii nu m-ar duce in nici un loc pozitiv. Prefer sa imi canalizez energia pe ceva ce pot schimba in bine.
*****************************
Adevar > Autonomie > Identitate
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !!!
Miss ,tocmai de asta ma temeam. vezi tu, ce nu poti schimba, stergi cu buretele. nu e tocmai asa. iar ca sa construiesti ,la modul pozitiv ceva trebuie sa accepti toate aspectele implicate.
iti spun eu ca nu poti educa in acelasi fel un copil extrem de timid,care sta si ia palme la nisiparnita si unul cu tendinte agresive care imparte palmite cui nimereste.
Nu uita ca aceasta agresivitate innascuta,aia de care vorbea Simali, ne-a ajutat sa supravietuim ca specie. daca nu era, eram morti de mult.stateam sa ne pape animalele de prada,nu le kilaream noi pe ele.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
flaviutza spune:
quote:
Originally posted by speedquote:
Originally posted by flaviutza
o fi cum spui tu. insa asta nu-l scuza cu nimic.cel putin in ochisorii mei.
pai nici nu incearca nimeni sa-l scuze.se cauta doar cauzele.tu sustii ca e din cauza ca asa s-a nascut el (ziceai inainte ca asa e el rau genetic) iar altii sustin ca e din cauza educatiei/mediului/parintilor.la ce bun aceasta diferenta? pai uite la ce bun:identificind cauzele poti preveni repetarea lor.daca pui totul pe seama fatalitatii(sau a codului genetic) atunci nu se mai poate face nimic...
Nu. sustin ca respectivul are, probabil dar nu sigur, si o doza de agresivitate genetica mai mare decat agresivitatea de fond,pe care toti o avem in noi. evident,daca primea alta educatie, in alt mediu, nu mai ajungea cel de azi.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
flaviutza spune:
quote:
Originally posted by speed
daca pui totul pe seama fatalitatii(sau a codului genetic) atunci nu se mai poate face nimic...
Mai ..dar tu chiar nu intelegi. e a n-a oara cand spui acelasi lucru,evitand macar sa CITESTI ce scriu eu.te rog frumos pricepe ca nu pun totul pe seama geneticii,ar fi mult prea simplu asa, in schimb ADMIT SI COMPONENTA GENETICA.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
speed spune:
quote:
Originally posted by liliana29squote:
Originally posted by speed
liliana, nefiind de specialitate nu vreau sa ma hazardez in propunerea de solutii,metode etc.daca ar fi musai
Speed nu resping total uite spune-mi parerea ta din perspectiva faptului ca acest copil ar fi fost batut si neglijat in mod repetat cind era mic.
Daca era sa-ti fie dat in plasament un astfel de copil ce puteai sa faci mai mult decit sa incerci sa-i oferi toata dragostea atentia de care are nevoie ?? si ce faceai tu in conditiile in care toate aceste incercari erau inutile si nu reuseau sa darime zidul construit de copil in urma abuzului.
Liliana si Dani cel viteaz (killer de balauri).
Dan Mihai 15Iunie2004
liliana,nu am "sarit" peste mesajul tau dar cu toata sinceritatea iti spun ca nu stiu ce trebuie de facut.din pacate baietelul respectiv e un caz destul de grav iar eu nu as avea pregatirea necesara sa intervin in acest caz.dar pentru ca nu cred ca asa s-a nascut el imi pun totusi speranta ca situatia s-ar putea indrepta si ca urmare as apela la specialisti.deci asta as face: as apela la indrumarea unor specialisti.
speed spune:
quote:
Originally posted by flaviutzaquote:
Originally posted by speed
daca pui totul pe seama fatalitatii(sau a codului genetic) atunci nu se mai poate face nimic...
Mai ..dar tu chiar nu intelegi. e a n-a oara cand spui acelasi lucru,evitand macar sa CITESTI ce scriu eu.te rog frumos pricepe ca nu pun totul pe seama geneticii,ar fi mult prea simplu asa, in schimb ADMIT SI COMPONENTA GENETICA.
Alexia 02.05.2004(filmulete)
mami si Ale
pai flaviuta draga,tu afirmi intr-un mesaj ca tu consideri educatia ca fiind decisiva iar in mesajul urmator ca un criminal n-a ajuns criminal din cauza abuzurilor sau educatiei.sincer,nu pot tine nici pasul nici logica cu mesajele astea.