IUBIRE IMPOSIBILA?!
Raspunsuri - Pagina 7
spic de grau spune:
quote:
Originally posted by enina34
Fara sa iau neaparat tot ce imi spuneti in mod personal, cred ca nu ma veti considera deplasata daca preiau anumite subiecte care transpar din ce imi scrieti voi si va propun,cu sau fara legatura sticta cu problema mea, sa le discutam:))Ultimul mesaj vorbea de religie si pacat si de morala si regulile ei.Foarte frumos, dar va marturisesc aici ceva la care m-am gandit eu si.. poate si voi.ce reprezinta aceasta preacurvie atat de condamnata de religie?Ce inseamna ea de fapt?Este legata numai de ceva..rau..pe care il faci in afara casatoriei sau..de fapt...reprezinta o problema mult mai complexa pe care preferam sa o ascundem in spatele asa-ziselor precepte religioase pt ca e mult mai usor sa ne motivam viata si pe noi insine/insene?Si..si mai mult...cand vine vorba de iubire...unde putem delimita pacatul si imoralitatea?Ca sa intru si mai in amanunt,desi poate va voi oripila sau indigna...pacat este daca avem contact sexual cu altcineva decat sotul nostru? Fara sa confund sexul cu iubirea, ma intreb si va intreb...este pacat daca ai o legatura sexuala cu un om pe care il iubesti si care nu iti este sot? Din nou, cu riscul de a ataca un subiect deosebit de grav, va intreb de cate ori v-ati gandit la ce se gandeste sotul vostru cand faceti dragoste?Si la ce va ganditi voi?Sunteti femei tinere si mai putin tinere aici, cu experienta diferita, dar de cate ori v-ati pus aceasta problema?Sau..de cate ori v-ati gandit ca sotul v-ar putea insela sau va inseala?Cine va garanteaza ca nu o face?Venitul acasa la timp, gesturile,vorbele...?Dar oare mintea lor..sufletul?Nu as vrea sa vedeti in mine o frustrata sau o razbunatoare pt ceea ce se presupune ca nu am, dar as vrea sa discutam ca si pana acum deschis.Se spune ca nu e pacat ce bagi in gura, ci ce scoti din gura si ca la fel de mare este pacatul facut cu mintea atunci cand ea nu reflecta "vorba" sufletului.Si imoral este si gandul ascuns reflectat atlfel in gesturi si vorbe.Si va pot spune,probabil stiti si voi, cate povesti frumoase de asa-zisa iubire casnica, cu vacante, alintari, copii ingrijiti si rude fericite au aratat de fapt dupa 20-30 de ani,de multe ori la moartea unuia din parteneri ca totul a fost doar un refugiu sau un mijloc de a ascunde o mare iubire neimplinita? Cred ca CEL MAI MARE PACAT este sa nu asculti ce iti spune sufletul tau.Suntem rezultatul simtirilor noastre,a ceea ce facem si a ceea ce altii ne fac..si daca tot ascundem ce simtim si ne punem atat de multe restrictii false..oare nu apar frustrarile care ne fac sa ne acuzam semenii si sfarsim prin a-l acuza pe Dumnezeu?in cazul in care nu suntem malefici sau nebuni, Dumnezeu ne vorbeste fara precepte, direct prin suflet si prin constiinta noastra.Acolo pot fi raiul si iadul si acolo putem simti daca iubind,asa cum ne pricepem si cum putem,pe cine putem..ne face sa fim atat de pacatosi.V-am scris aceste randuri, REPET nu ca o reactie la eventualele voastre pareri, ci pt a vedea cat pacat se afla uneori in casnicia poleita in cele mai frumoase vorbe si dovezi aparente de iubire cand, de fapt, traim o viata intreaga necunoscandu-ne pe noi, daramite de a mai fi afirma ca putem STII ce este in sufletul si mintea celui sau celei pe care il numim sot sau sotie.
Astept in continuare parerile voastre si sper sa nu fie un subiect care sa aduca, odata cu el, tacerea voastra.Ar fi pacat...
enina
Se pare ca nu ai inteles nimic.
Daca stiai ca nu-l mai iubesti pe sotul tau, ar fi trebuit sa divortezi de el, inainte de a te implica in relatia de concubinaj in care te gasesti acum. Nu ai facut-o. De ce? Probabil din lasitate, probabil din teama de singuratate, probabil din comoditate..probabil din egoism.
Acum ai gasit pe cineva si (probabil! nu se stie sigur ptr ca nu spui nimic niciunde), te gandesti sa schimbi macazul. De ce acum si nu inainte de a te indragosti? Nu ma repet - vezi aliniatul anterior.
Degeaba dai exemple din biblie si incerci analizezi situatia ta, luand ceea ce iti convine din Biblie. Religia nu e ca politica. In munca ta daca mai exista si nuante de gri - in religie e neagra sau alba. Esti moral sau imoral. Curvar sau necurvar.
Spui de iubire. Iubirea nu se tine in intuneric. Iubirea adevarata nu poate sta ascunsa..
Ca sa nu mai spun de sotul tau, caruia, atunci cand v-ati casatorit i-ai jurat iubire. Dar asta e deja istorie...
Sentimentele se schimba.. oamenii se schimba... insa ce stim noi astea - cu "iubiri casnice"?! Nu-i asa?
Sincer? Mi-e mila de tine. Serios! Si zic chiar Doamne fereste de o asemenea situatie.
Lumy- mamica lui 
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=spic%20de%20grau" target="_blank">David Andréi
(11 Martie 2004) Sã nu crezi tot ce auzi
Sã nu faci tot ce poti
Sã nu spui tot ce stii
Sã nu dai tot ce ai.".
(Parintele Paisie Olaru)
http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/3;10722;47;1;0/c/-0.5/t/-12/k/5275/weight.png
Ramona J spune:
Cataghe 
Enina, eu nu ma prea pricep la religie dar cred ca stiu ce e bine si ce e rau. Sau asa cred.
Nu e acelasi lucru sa ai fantezii care ramina asa, sau sa desparti familii. Or fi pacate si unele si altele, dar poate unele cintaresc mai greu...
Fetele cu religia, stiti?
The best thing you can do for your children is to love your wife.
spic de grau spune:
Acum ptr fetele care au dat sfaturi de genul: 'Du-te! Traieste clipa!"
Va reamintesc ca a fst de curand un subiect cu o dragoste pe net. Atunci ati fst langa femeia tradata. Ati blamat sotul si amanta.
Acum ce faceti? ... Nu inteleg! Aici suntem prieteni si de partea doar a forumistilor? Sau incercam sa ne punem in pielea tuturor celor implicati in poveste? Inclusiv a celor care nu scriu.. dar care sunt si ei in barca?!
S-a mai spus odata, ca sfaturile date aici pot influenta vieti. Va repet si eu acelasi lucru: aveti grija ce sfaturi dati.
Ptr ca daca din sfaturile noastre, cineva sufera, o viata e distrusa.. suntem raspunzatori. Chiar daca nu stim...Dumnezeu vede, si nu doarme!
Si apoi degeaba ne mai intrebam: "de ce mi se intampla mie asta?!"
O seara frumoasa tuturor,Lumy- mamica lui www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=spic%20de%20grau" target="_blank">David Andréi (11 Martie 2004)
Sã nu crezi tot ce auzi
Sã nu faci tot ce poti
Sã nu spui tot ce stii
Sã nu dai tot ce ai.".
(Parintele Paisie Olaru)
http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/3;10722;47;1;0/c/-0.5/t/-12/k/5275/weight.png
oana1177 spune:
Buna Enina!
eu nu inteleg un lucru: de ce spui imposibila??? tu il iubesti, el te iubeste; unde e imposibilitatea???
iti faci mustrari de constiinta ca e casatorit iar tu la fel si o sa va discute lumea??? si ce daca; nu-mi pari genul care sa se sinchiseasca ca vecinii discuta; sunteti 2oameni maturi, acum nu ramane decat s-o porniti la drum. De fapt, daca stau bine sa ma gandesc, cred ca de aici iti pleca "imposibilitatea"
la tine e simplu; ii spui sotului ca ai decis sa pleci, el va spune faci cum vrei, ca de fiecare data de altfel; oricum s-ar putea sa banuiasca daca nu cumva chiar stie povestea; bun, tu pleci, daca in final nu e cum vrei, te intorci caci ai unde.
ramane el, doctorul; fiind medic banuiesc ca situatia lui materiala este f buna iar asta se traduce cu un divort f scump indiferent care e ambianta cu sotia; ati discutat sau ti-e teama sa-l pui sa aleaga?? din pacate nu multi "rezista" schimbarii, unii n-au curajul nici sa porneasca pe un alt drum... banuiesc ca aici incepe dilema ta; vrea sa "piarda" ca sa fie cu tine sau... se mai gandeste??
ar mai fi o varianta: tu pleci de la sotul tau si-ti vei petrece viata in asteptarea doctorului care va veni, insa nu mereu; nu veti fi un cuplu 100% dar veti avea o relatie semirecunoscuta. daca crezi ca ai puterea asta, fa-o. daca nu va merge si vei fi nemultumita, gasesti solutii
sau... ramaneti ca acum; o relatie secreta, va bucurati pe apucate si sunteti mereu in garda, sa nu se afle.
chestia cu biblia si cu juratul credintei n-are nici o importanta; nu asta ii leaga pe 2oameni. imi pare rau ca ai parte si de asemenea comentarii
stiu cum este sa fii indragostit, sa te infioare fiecare privire, sa te bucure fiecare nor si frunza...
din pacate va trebui sa alegi o varianta si sper ca si el va opta pt aceeasi
mult succes si bucura-te!!! daca pana la urma nu iese cum ti-ai dorit, nu te incrancena sa obtii, renunta, ca sa-ti poti aminti cu placere de ce ai avut!
Oana
nematics spune:
Spic de Griu, daca si la mine te referi, sa stii ca eu imi asum raspunderea a ceea ce am scris; n-am raspuns la postarea de care zici nu fiindca sunt de partea amantei ci fiindca nu am gasit ca acolo pot sa contribui cu ideile mele, plus ca nu prea am timp sa citesc tot.
Si bine ar fi daca viata ar fi simpla, albul alb si negrul negru. Din pacate nu e asa. Probabil ca si de aceea Isus a zis "cel care n-a gresit sa arunce primul cu piatra"
spic de grau spune:
Nematics,
Mi-am spus parerea, ptr ca autoarea a cerut-o.
Calea lui Dumnezeu nu e simpla. Si din nefericire suntem toti plini de pacate. Pacatul mai mare e insa atunci cnd ne auto-mintim (si e pacat ptr noi, ptr ca pe Dumnezeu nu-l putem minti).
M-am simtit datoare sa trag un semnal de alarma, ptr ca nu doar pe subiectul acesta... pe toate subiectele, tindem sa dam dreptate si sa compatimim persoana care vine aici sa scrie. Iar apoi punem capul pe perna linistiti, fara sa ne punem intrebarea in ce fel au afectat sfaturile noastre vietile altora.
Evident, e doar parerea mea...nu trebuie sa mi-o impartasiti.Lumy- mamica lui www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=spic%20de%20grau" target="_blank">David Andréi (11 Martie 2004)
Sã nu crezi tot ce auzi
Sã nu faci tot ce poti
Sã nu spui tot ce stii
Sã nu dai tot ce ai.".
(Parintele Paisie Olaru)
http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/3;10722;47;1;0/c/-0.5/t/-12/k/5275/weight.png
nematics spune:
Spic de Griu, no offence sper, tu ai dreptate, eu am raspuns la ce ai zis, imi cer scuze ca nu am fost mai precisa caci ultima remarca despre alb si negru din postarea mea nu se referea la ce ai spus tu ci la citeva din comentariile de aici, in general.
RaluD spune:
In sfarsit, Nematics, cineva care stie sa scrie corect "no offence"... Sau o fi totusi "no ofense", asa cum scriu altii, si nu mai stiu eu. 
On-topic: autoarea subiectului cauta aprobarea noastra pentru o situatie pe care eu una nu o pot aproba. Nu cred ca este vorba aici doar de o "destainuire".
Da, astfel de situatii apar, viata este complexa. Da, dragostea poate aparea la orice varsta, viata nu se deruleaza in alb si negru. Si nu intotdeauna lucrurile sunt ceea ce par, nu totdeauna cei care inseala sunt rai sau fundamental imorali.
Dar multe depind de alegerile pe care le facem. Viata poate fi mai luminoasa daca alegi corect. Si alegerea este atat de simpla. Poate va parea ciudat ce spun acum. Sunt 10 porunci mari si late si nici pe acelea nu reusim sa le respectam. Iar cei care nu le respecta, considera, normal, ca ele nu au importanta.
Suntem ca niste copii carora li se spune clar sa nu bage degetele in priza si totusi o fac si apoi chitaie pentru ca s-au ranit singuri.
"Amorul", "eternul amor", el este regele.
Fericirea mea, cu pretul celei a altcuiva, egoismul de a gandi ca "dupa" nu mai e nimic si trebuie sa ma distrez acum.
Eu nu voi spune "go ahead" unei persoane care isi propune o relatie cu un barbat casatorit. Indiferent de cati fluturi are in stomac si de situatia casniciei acestuia. Ar insemna sa incurajez persoana respectiva sa se murdareasca pe sine.
A mai fost o fata pe forum, nick-ul ei era Montanna, daca nu ma insel, care s-a indragostit, desi era casatorita. Fluturi la greu, mare amor. Dar a avut taria de a nu da curs acestei porniri. Si dupa un timp, cand s-au reintalnit... guess what... fluturii nu mai erau.
Dar daca ar fi cedat, ar fi ramas durerea celor pe care i-a inselat, ar fi ramas problemele pe care le-ar fi creat. Durerea aceea se sterge mult mai greu si exista lucruri imposibil de reparat.
Pe de alta parte, o casnicie in care sotului nu-i mai pasa de tine nu e o situatie in care eu m-as complace. 
As divorta. Desi sotul este descris ca un prieten si unui prieten ii pasa. Poate ca nu e un adevarat prieten si chiar este indiferent. Comentariul de mai sus ramane valabil.
Sa zicem ca sotul Eninei nu va fi prea afectat. Insa nevasta medicului, pe care, repet, Enina nu o cunoaste in profunzime, si-ar putea iubi sotul foarte mult.
Din pacate, pentru Enina, ea este doar o victima colaterala in razboiul amorului in care importanta e o singura persoana si aceea nu e medicul.
Poate ca, asa cum transpare din mesajele ei, autoarea este o persoana aparent profunda, dar in realitate superficiala, un fel de "lup in blana de oaie". O persoana care, desi se pretinde matura, nu are curajul de a-si lua cu adevarat viata in maini si se complace in minciuni pe care noi trebuie, cuminti, sa le "aplaudam".
Si eu pot sa spun ca sunt Einstein, ca am sufletul Maicii Tereza, ca sunt inteleapta ca Dalai Lama si ca am ajuns presedintele SUA fara sa pot scrie corect in engleza. Insa ceea ce scot pe gura, respectiv scriu din tastatura, m-ar trada. Intr-o oarecare masura, imaginea de sine a fiecaruia dintre noi nu corespunde cu realitatea.
Aceasta este strict parerea mea. Asa as sfatui o prietena (sau un prieten). Nu as arunca cu piatra. Dar asa cum ea este libera sa actioneze, eu sunt libera sa gandesc si sa-i raspund conform convingerilor mele.
Raluca, Emi cea scumpica si bebelusa Ina
Ajutati-l pe Andrei sa traiasca!
www.point.ro/andrei/" target="_blank">http://www.point.ro/andrei/
nematics spune:
OK, mea culpa 
, traduc "no offence" - "fara suparare" ca nu avem voie in limbi straine (asa voiam sa scriu dar a iesit in engleza din viteza). Btw "Mea culpa" avem voie?!
parerea mea: nu cred ca enina are nevoie de acordul nostru. Cred ca ii face bine sa imparta din gindurile ei cu noi si sa aiba un dialog pe o problema pe care poate nu o poate aborda cu cei/cele apropiate.
Aveam un prieten, ginecolog, din pacate s-a dus in lumi mai bune. Avea o vorba: "vrei, nu vrei, vremea p.l.. trece".
scuze pentru obrazele subtiri
RaluD spune:
Nu a fost o ironie la adresa ta. Dimpotriva.
Raluca, Emi cea scumpica si bebelusa Ina
Ajutati-l pe Andrei sa traiasca!
www.point.ro/andrei/" target="_blank">http://www.point.ro/andrei/