spovedania si......
Raspunsuri - Pagina 32
J G spune:
Jocelyn pe mine nu ma va convinge nimeni de asta. Am raspuns pentru ca am citi aici ca "femeia a fost conceputa sa fie ajutor barbatului, ori asta e putin lucru?"
Si nici nu am intrebat de ce doare cand nastem (explicatia cu pacatul Evei mi se pare oricum deplasata) doar ca sarcina, nasterea sunt facts iar serviciu este fact (toata lumea se asteapta sa fie ceva normal ca femeile sa le faca pe amandoua) iar aceste facts nu se pupa in mintea mea cu conceptul ca eu sunt conceputa ca si un ajutor divin pentru barbat, adica el este mai important, adica traim viata lui!
Nu stiu daca ma fac inteleasa, dar seninatatea cu care se raporteaza regulile biseriicii la viata noastra de azi mi se pare foarte ciudata!
J
Jocelyn spune:
Ok, ma speriasem 
Pai nu te obliga nimeni sa fii de acord cu opiniile unei anumite biserici. Putem alege fiindca si eu cred ca biserica trebuie sa fie adaptata epocii desi sunt lucruri care nu se schimba niciodata, cum ar fi poruncile, asta daca te intereseaza Dumnezeu. Daca nu ai oricum libertatea de a trai cum vrei.
If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years.
J G spune:
Jocelyn asta e tot ce ma intereseaza. In prisma judecatii mele, credinta in Dumnezeu insemna sa fiu un om bun, adica sa respect poruncile in masura in care pot. Si sa ma corectez permanent.
Inca ceva: nu as fi raspuns niciodata la ce s-a scris aici daca nu ar fi pornit totul de la intrebarea Liviei care din punctul meu de vedere este o tanara normala care face dragoste cu un barbat pe care il iubeste dar faptul ca a intrat in "conflict" cu regulile bisericesti o apasa pe suflet. Si nimeni nu ii ofera un sfat viabil.
Iar ce s-a scris dupa aceea aici ma cam revolta. ca facem 12 copii iar Dumnezeu va avea grija de ei... ca trebuie sa fac sex numai spre procreere, etc.
J
iulia_b spune:
JG, Livia a primit sfaturi...sa ia la rand preotii pana da de unul care sa-i "ierte" greseala si sa-i arate "adevarul"...bineinteles pe ala care o satisface pe ea cel mai mult si cel mai usor.
Stai linistita cu aia 12 copii...era doar in teorie ca nimeni de pe aici n-a trecut inca la fapte..
As face 12 copii...dar mi-i creste Biserica? ca eu, mama, tata, bunica...nu ne permitem sa crestem mai multi de 2..(in alta ordine de idei eu nici nu pot sa mai fac copii din motive medicale).
myrrha spune:
J_G,
iti inteleg punctul de vedere. Si eu cred ca oamenii se schimba, dar se schimba nu pentru ca ii schimba natura, Dumnezeu, sau io stiu ce, ci se schimba in fuctie de oamenii din jurul lor, de experientele pe care le au. Tu vezi intr-un sot pe care cindva l-ai iubit si acum e violent un dusman impotriva caruia ai datoria sa lupti. Eu nu cred ca e un inamic, ci un om slab care poate fi ajutat sa se inteleaga si sa se depaseasca.
Inteleg ca exista situatii imposibile in care separarea e cea mai buna solutie. Dar tu imi prezinti cazuri disperate, care nu sint norma. Norma e formata din cupluri care divorteaza din plictiseala, din dorinta de nou, din orgolii etc. Biserica iti cere pur si simplu sa te controlezi, sa pui compasiunea si intelegerea inaintea impulsului. Pe de alta parte, ii cere barbatului sa isi iubeasca femeia ca pe el insusi si la fel cum iubeste Iisus biserica lui.
Dar ce nu inteleg eu din ce spui tu, si sa nu te superi pe mine, e de ce te revolta biserica in conditiile in care tu nu crezi in Biblie, in Geneza etc. Biserica e o optiune, am spus-o mai sus, niciodata nu o sa te forteze sa intri in ea. Mie personal mi se pare ca imi da suficienta rasplata spirituala ca sa ramin in ea.
N-am vrut sa spun ca "daca il testai dinainte acum nu te batea." E o timpenie, n-as face judecati retrospective, dar am inteles ca tu nu esti in cazul asta, ci esti inainte de casatorie. Si de aceea mi-am permis sa ofer ca solutie "testarea," adica constatarea de fapt a compatibilitatii, daca esti respectata, tu si principiile tale: daca de exemplu ii spui, te iubesc, dar am principii, nu aceept asta si asta si asta, vreau sa vad prin faptele tale ca si tu ma iubesti (pentru ca faptele il fac sa se angajeze intr-un fel, il responsabilizeaza), pe de-o parte ai grija de tine, pe de alta, ii faci lui un bine, il faci sa fie constient de rolul de barbat pe care il are linga o femeie, ii esti "ajutor de la Dumnezeu," cum spune Geneza.
Parerea mea personala e ca religia e la fel de aplicabila acum ca acum 2000 de ani. Omul nu s-a schimbat si nu se va schimba in punctele esentiale niciodata, iar religia il ajuta sa isi atinga/asume umanitatea.
Stiu ca in Ro e mai convenabila asocierea "impotriva" ceva decit "pentru" ceva. Asa imi explic faptul ca din toate explicatiile pe care am incercat sa le dam, J_G, Iulia_b, ati ales tot varianta goala de sens si neadevarata, aaaa vor copii de la mine, mi se uita sub plapuma etc. Care poate da sentimentul de comunitate "impotriva," numai ca o asemenea comunitate se desfiinteaza la urmatorul motiv de a fi "impotriva." Daca nu exista o comunitate "pentru" ceva, eu nu pot sa vad de unde o sa se nasca sentimentul de solidaritate printre romani.
irina.c. spune:
[quote]Originally posted by J GInca ceva: nu as fi raspuns niciodata la ce s-a scris aici daca nu ar fi pornit totul de la intrebarea Liviei care din punctul meu de vedere este o tanara normala care face dragoste cu un barbat pe care il iubeste dar faptul ca a intrat in "conflict" cu regulile bisericesti o apasa pe suflet. Si nimeni nu ii ofera un sfat viabil..............................Nu a intrat in conflict cu regulile bisericesti,ci s-a indepartat de Dumnezeu,prin pacat.Orice pacat ne separa de Dumnezeu.Nu Biserica a spus ca este pacat sa faci dragoste inainte de casatorie,ci Dumnezeu.Irina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
Elena spune:
Myrrha, uite am gasit pe site-ul profamilia ca desfranarea include si relatiile sexuale inaintea casatoriei, uite aici textul:
Porunca a sasea interzice pentru orice categorie de persoane orice uz deliberat al sexualitătii în afară de norma despre care am vorbit (216). Ea interzice deci căutarea singuratică a plăcerii sexuale, desfrânarea (curvia, furnicatiunea, sau unirea sexuală între bărbat si femeie înafara căsătoriei), adulterul (raportul sexual al unei persoane căsătorite cu o persoană care nu este propriul sot),
Chiar prostitutia nici nu o include la desfranare, ci vad ca o considera o categorie aparte:
Natural sunt interzise si alte deficiente mai aparte cum ar fi de exemplu prostitutia si violenta sexuală.
uite linkul :
http://www.profamilia.ro/intrebi.asp?morala=21
******
Uite ce se spune si in lista de pacate care opresc de la impartasanie in BO:
Curvarii (Curvie se cheama atunci când doi necasatoriti sau vaduvi desfrâneaza.), sapte ani sa nu se împartaseasca.
sau:
Desfranarea si curvia sunt acelasi pacat. Curvia este atunci cand omul nu-si infraneaza trupul si inainte de cununia la biserica cade in pacatul acesta.
Si ce se spune pe un site protestant:
Sexul sub orice forma ar fi el, daca este contrar Cuvântului lui Dumnezeu se numeste curvie.
Deci uite ca nu e interpretarea mea, ci este o parere unanim acceptata in toate bisericile ca sexul in afara casatoriei, deci inclusiv sexul premarital este desfranare/curvie.
_
"Mare pacoste sa nu ai destul duh ca sa vorbesti frumos, nici destula judecata ca sa taci cand trebuie." (La Bruyere)
Jocelyn spune:
Mai da porunca a sasea e sa nu ucizi si a saptea sa nu comiti adulter, astia sunt pe aratura 
If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years.
irina.c. spune:
Din catehismul ortodox:148. Care este porunca a saptea?
Porunca a saptea este: #8222;Sa nu fii desfranat#8221; (Ies. 20, 14).149. Ce se opreste prin aceasta porunca?
Prin aceasta porunca sunt oprite toate cugetele si dorintele necurate, toate cuvintele si faptele necuviincioase de care crestinul trebuie sa se rusineze inaintea lui Dumnezeu si a oamenilor. De asemenea, porunca aceasta opreste toate acele lucruri si fapte care pot duce pe crestin la pacatul desfranarii, precum: imbracamintea necuviincioasa, necumpatarea in mancare si bautura, citirea cartilor pornografice, jocurile si cantecele necuviincioase, betia si lenea. Tot de pacatul desfranarii tine si calcarea credintei dintre sot si sotie, adica adulterul.
Dragostea dintre sot si sotie trebuie sa se asemene in curatie cu dragostea dintre Hristos si Biserica (Efes. 5, 21-33). Orice abatere de la aceasta dragoste curata, fie si numai cu gandul, inseamna o calcare a poruncii a saptea (Matei 5, 28). Dar si pana la casatorie, crestinul trebuie sa se pazeasca curat de orice desfranare. Daca unul dintre soti moare, iar cel ramas in viata nu poate sa se pazeasca curat, atunci sa se recasatoreasca (I Tim. 5, 14). Biserica ingaduie casatoria a doua si chiar pe a treia.150. Este desfranarea un pacat mare?
Desfranarea este un pacat foarte mare, fiindca rapeste omului curatia trupeasca si sufleteasca, vatama sanatatea, intuneca mintea, impietreste inima si indeparteaza pe credincios de Dumnezeu. Pe de alta parte, ea mai indeamna si la alte pacate, ca: minciuna, furtul, omorul.
Sfanta Scriptura indeamna sa fugim de pacatul desfranarii: #8222;Fugiti de desfranare! Orice pacat pe care-l va savarsi omul este in afara de trup. Cine se deda insa desfranarii pacatuieste in insusi trupul sau#8221; (I Cor. 6, 18). Cei ce se fac vinovati de astfel de pacate nu vor mosteni imparatia lui Dumnezeu (1 Cor. 6, 8-9). Datoria crestinului este, deci, sa se fereasca de acest pacat si de toata ispita spre el, prin rugaciune, post, munca si stapanirea poftelor.www.catehism.orgIrina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
myrrha spune:
ProFamilia e un site catolic. Porunca a 5-a e sa nu ucizi, a 6-a sa nu comiti adulter. Nu?