spovedania si......
Raspunsuri - Pagina 10
irina.c. spune:
quote:N-a venit nimeni cu predici moralizatoare,s-a spus care este invatatura Bisericii.Ca unora li se pare absurda,greu de urmat sau mai stiu eu cum e o treaba personala,dar nu pot pretinde Bisericii sa coboare standardele doar fiindca ei nu vor sau cred ca nu pot sa le atinga.Si eu gasesc unele din invataturile Mantuitorului foarte greu,ba chiar imposibil de realizat,dar stiu ca "ceea ce la oameni e cu neputinta,la Dumnezeu e cu putinta".Sa nu punem la zid invatatura lui Hristos ci sa fim sinceri cu noi insine si cu Dumnezeu:"Doamne,gasesc lucrul acesta greu de primit,greu de aplicat,ajuta-ma,indruma-ma".Dumnezeu nu ne va lasa fara ajutor si calauzire daca ne rugam Lui.Daca suntem ortodocsi,sa incercam sa traim,dupa credinta si puteri ceea ce ne invata Biserica,si acolo unde nu putem primi si indeplini ceva,sa venim la Dumnezeu cu rugaciune si post,ca sa primim calauzire si lumina.Sa nu ne indepartam de Biserica,de Spovedanie,chiar daca pacatuim.In Sf. Spovedanie vorbeste Dumnezeu insusi,daca noi mergem cu inima sincera si cu rugaciune.Dar sa cautam raspunsul lui Dumnezeu la intrebarea noastra,nu raspunsul care sa ne intareasca ceva ce deja am hotarat ca vom face.Cand mergem cu Dumnezeu trebuie sa fim pregatiti sa ne lepadam de noi insine si sa cautam voia Lui ,nu voia noastra.Irina si bb Ilinca(26apr04)
Originally posted by denizelNu cer nimanui sa-si expuna pe forum viata intima, dar macar sa nu se tina predici moralizatoare. Atat!Daca intr-un cuplu se poate practica abstinenta fara efecte negative asupra relatiei, felicitari! Numai ca astea sunt raritati. Recunosc faptul ca am o gandire mai frusta ashea:P, dar ma intreb de ce oamenii care practica aceste metode se mai chinuie prin lume si nu se retrag intr-o manastire. Repet!!! Nu e nici o urma de malitiozitate in ce spun.
." Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
irina.c. spune:
quote:Daca urmezi credinta ortodoxa te spovedesti preotilor.Daca nu vrei Spovedanie,te faci baptist,penticostal,etc..Biserica nu tine pe nimeni cu forta.Irina si bb Ilinca(26apr04)
Originally posted by liviuastefan
Livia,nu ti mai framanta mintea asa!!! Pe tine te exaspereaza gandul ca anticonceptionalele sunt un pacat,nu??? Dar atunci ce se intampla cu cei care folosesc prezervative,care pana la urma sunt si ele tot anticonceptionale??? Asa toti ar trebui condamnati ptr ca au incercat sa se protejeze...In realitate pe Dumnezeu nu l va supara niciodata ca lumea face sex,ci ca pune prea mare accent pe sex si nu pe iubire!!! Ai zis bine ca nu preotilor ne spovedim ci lui Dumnezeu,atunci du te la biserica cu inima impacata si linistita.Fii atenta ce ti spun acum:nu gresesti daca te protejezi,dar gresesti daca inseli si daca nu ti controlezi sexualitatea!!! Crede ma,chiar ma pricep la domeniul asta! Numai bine va doresc!!!
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
denizel spune:
revin
sunt singura, cupilu' doarme (in sfarsit), nu am somn, nu pot sa fac altceva (am o stare...) si am recitit ce s-a scris pe aici.
In primul rand, vreau sa multumesc unei anumite persoane pt. delicatetea de care a dat dovada necomentand ce am raspuns la postare lui erer. poate o va face de luni incolo
. Sunt convinsa ca i-a stat pe limba...
vis-a-vis de "meciurile" dintre ortodoxe si restul lumii. Din ambele tabere se arunca pietre. Fetele neortodoxe combat doctrina bisericii din care nu fac parte, iar ortodoxele, ataca in egala masura doctrinele celorlalte biserici si membrele acestora. Deci e meci egal. Nu cred ca unele suntem mai putin "prajitoare de vrajitoare" decat celelalte:)
pt. a nu fi piatra de poticnire pentru fetele ce se spovedesc ccc cu multa credinta in Dumnezeu, vreau sa explic de ce m-am exprimat asa comentand postarea lui erer.
Eu consider normal ca un preot care e imbogatit in mod suplimentar cu Harul lui Dumnezeu (prin punerea mainilor), sa aiba ca model pe Hristos.
asadar, daca fata aia bolnava de cancer, disperata si speriata inainte de operatie s-ar fi dus la Hristos, ce raspuns credeti ca ar fi primit de la Cel de la care asteptam mantuirea? Avem suficiente ilustrari in Biblie cu privire la caracterul lui Hristos, ca sa credem ca nu i-ar fi dat un raspuns macar asemanator cu cel primit de la preot.
Pai, daca fata aia era mai slaba de inger, cred ca sunteti de acord cu mine ca ar fi putut sa nu faca fata operatiei si sa moara pe masa.
Nu cred ca oricine poate sa fie duhovnic. "Multi chemati, putini alesi" se aplica din nefericire si in dreptul preotilor.
Eu cred ca Domnul Iisus de aia a murit pentru noi, ca sa fim constienti ca numai El ne poate elibera de povara oricarui pacat. Din Biblie stiu ca exista un singur pacat care nu poate fi iertat si care duce la moarte: hula impotriva Duhului Sfant.
Am citit chiar astazi 1 Ioan si va scriu si voua cuvintele minunate din cap.2, versetele 1, 2 si 12
1.Copilasilor, va scriu aceste lucruri ca sa nu pacatuiti. Dar daca cineva a pacatuit, avem la Tatal un Mijlocitor, pe Iisus Hristos, Cel neprihanit.
2.El este jertfa de ispasire pentru pacatele noastre; si nu numai pentru ale noastre, ci pentru ale intregii lumi.
12. va scriu copilasilor, fiindca pacatele va sunt iertate pentru Numele Lui.
Ma intreb, ce fel de om este un preot care a putut da dovada de atata cruzime? Femeia aia putea sa moara in timpul operatiei, iar el cu siguranta ca ar fi avut de dat socoteala in fata lui Dumnezeu pentru modul in care a traumatizat-o. In primul rand, inainte de vaste cunosinte teologice, un preot ar trebui sa aiba cunostinte de psihologie si nu in ultimul rand multa, multa omenie.
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
lyvya spune:
da,cred ca imi fac prea multe griji ..asa fac mereu.
oricum o sa fac cum zice Elena si o sa-i scriu acelui preot un mail sa vedem ce zice..nu e acelasi lucru,dar macar e ceva.un fel de spovedanie prin mail.
totusi as vrea sa subliniez faptul ca eu nu am nimic impotriva Bisercii,cred in Dumnezeu si nu spun ca mi s-a intamplat ceva de genul ce s-a povestit pe aici,doar ca imi este teama de o asemenea posibilitate.Ma gandeam ca poate sunt si exemple pozitive care sa ma incurajeze sa merg,ideea e ca eu simt si vreau sa merg,insa ceva ma opreste...stiu ca am pacatuit.
Sunt sigura ca Dumnezeu stie ce simt,cel putin asa sper.
Va multumesc tuturor pentru raspunsuri si sper ca sarbatorile care vor veni ne vor face si mai buni.multumesc inca o data.
dana d spune:
Irina, imi place cum scrii si sunt intru totul de acord. Si pentru mine e greu sa traiesc dupa invataturile ortodoxe, dar in nici un caz nu mi-as permite sa le critic sau sa pretind schimbarea lor.
www.babiesonline.com/babies/i/ilincuta" target="_blank">poze cu Ilinca
pozele noastre
iulia_b spune:
Parerea mea este ca totusi s-au mai schimbat lucrurile de acum 2000 ani...prin voia Domnului...si ca nu prea avem cum sa aplicam aceleasi principii.
Cred ca totusi daca nu ne-am incapatana sa pretindem respectarea intocmai a "legilor" si am privi cu mai multa ingaduinta, prin prisma "omului" am reusi mai multe.Inclusiv apropierea celor care se razvratesc...
Eu cred intr-un Dumnezeu milostiv, care nu "trateaza" diferit pe ortodocsi fata de ceilalti.
Eu, ortodoxa, m-am "razvratit" un pic pe acest subiect pt ca am simtit o oarecare "superioritate": numai crestinii, mai ales ortodocsii sunt cei care vor fi iertati...ei detin adevarul absolut.Asa am simtit eu.
Cred ca Dumnezeu este deasupra acestor "imparteli" si ca cei care o subliniaza sunt oamenii...
Socoteala mea cu Cel de Sus o tin in sufletul meu si stiu ca legatura mea cu El este mai presus de orice canon, impartire...sau preot (om la fel ca si mine)si sunt convina ca atat timp cat traiesc "frumos" dar fara sa respect niste regului rigide si imposibile uneori am sa primesc "iertarea"...iar daca nu...stiu ca am facut tot ce am putut, din inima si fara constrangere si parere de rau...
Sunt multe interese care se urmaresc in Biserica...dar ma opresc pt ca nu vreau rosii...
conchita spune:
Elena, fariseism din partea cui? daca gresesc, corecteaza-ma, te rog: deci vine lyvya cu o dilema, ce sa faca legat de spovedanie si viata sexuala, pentru ca ea deja stie (nu are nevoie de noi sa o invatam adevarul Bibliei, nota bene, si nici n-a venit sa fie convertita), asa cum toate celelalte cititoare de Biblie stim, ca dupa ce te spovedesti de un pacat, se cheama ca ai cerut iertarea cu gandul sa nu-l mai faci pe pacatu' respectiv. or, lyvya stie ca ea nu are cum sa-si inceteze acuma viata sexuala, pentru ca astea-s vremurile in care traim, asta e realitatea, nu lumea ideala propovaduita de Biblie. e asa sau nu e asa?
lupii moralisti sunt cei care ii cer lui Dumnezeu sa nu judece si se ofera voluntari in locul Lui la judecata, mintind pur si simplu cand o sfatuiesc pe lyvya ca viata sexuala inainte de casatorie NU e un pacat din perspectiva Bibliei. aici nu vorbim despre ce credem noi, ci daca e sau nu e corect, crestin, onest sa te duci la spovedanie desi stii ca vei continua pacatul. conform Bibliei, e un pacat. la spovedanie te duci daca esti crestin, deci daca crezi in Biblie, simplu, nu? lyvya n-a venit la noi sa disputam adevarul Bibliei, ea il stie deja. e asa sau nu e asa? deci, cine e fariseul la faza asta?
ca e viata grea? ca femeia nu mai face 12 copii, pentru ca are si altele in plan? ca prezervativ, ca sterilet, ca FIV, ca aia ca ailalta? = despre ce e vorba in propozitie, pana la urma? iti zic eu despre ce: despre dorinta noastra subconstienta pentru o Biblie revazuta si adaugita in care sa se reinnoiasca poruncile, cu update din contemporaneitate (ia sa se bage, dom'le, reguli si despre Internetu' asta!
). nu o sa gasim in Biblie nika despre prezervativ oricat v-ati stradui sa nascociti, dar putem gasi principiul calauzitor referitor la atitudinea unei femei fatza de corpul sau, de viata din pantec, de relatia cu sotul sau etc etc.
in concluzie, si acum iti raspund si tie, Denizel, trebuie diferentiat intre ce ne ofera realitatea contemporana (mame cu doar 1-2-3 copii, metode contraceptive, cariera, etc) si ce ne sugereaza invatatura crestina, nu numai ortodoxa, ca si conduita ideala in viata. deci daca ma intrebi despre un model universal al femeii (abstinenta, 12 copii, grasa, urata si cu basma in cap), nu te supara pe mine daca iti spun ca vanezi iluzii, ca nu asta este calea - sa gasesti un singur raspuns universal valabil pentru toate femeile. de aceea indignarea mea ca v-ati pornit iarasi sa judecati lumea dupa propria vedere si sa impuneti propriile limite altora care le au pe ale lor in virtutea liberului arbitru. de aceea v-am reamintit in ce familii numeroase au crescut parintii nostri - ce aveti sa le reprosati, oare, bunicelor noastre? ca ele tot cu cardul de copii dupa ele au trait si au fost femei frumoase, cu suflet de aur, intelepte si, multe, au murit la varste venerabile. alte crestine au doar 1 copil sau nici unul, iar numarul de copii nu le e masura a sufletului. prin urmare, Dumnezeu are un raspuns individual pentru fiecare, nu pricep de ce veniti cu patul lui procust la masuratoare ca sa ne includem toate intr-un singur calapod? ca uite cum revenim la on topic: Lyvya poate sa se duca la un preot si sa discute despre cumpana in care se afla. si daca primul preot nu-i vorbeste pe sufletul ei, sa se duca la altul, apoi la altul, pana gaseste pe cineva de la care sa perceapa harul si sa o poata sfatui bine, iar ea sa urmeze sfatul respectiv cu inima impacata.
in loc s-o sfatuim asta pe lyvya - intelegand ca dilema ei are justificare in Biblie si nu altundeva-, incepem cu melitza mare iarasi pe ortodoxie. care e problema voastra pana la urma? de ce e lyvya ortodoxa, oare? sau de ce nu foloseste cutarita prezervativ? - pardon, dar astea-s deja curiozitati perverse, n-au nika telectual in ele, cu atat mai putin crestinesc. luati-va de Iisus ca el a zis sa nu mai pacatuim dupa ce suntem iertati, sa va vaz atunci curajul si argumentele. ca doar asta e problema: faci ce zice Iisus daca tot I-ai ales calea, sau iti faci tu legea ta mai usurica ashea, biserica ta mai permisiva, secta ta modernista, etica si filosofia ta si traiesti fericit pana la adanci batranete, in asentimentul altor virtuali insurgenti care traduc si ei Biblia dupa cum le convine? daca da, drum bun amatorilor, sincer. dar lyvya e deja pe alt drum, ne-a si spus-o. ea vrea indrumare, nu vocalize de la tribuna.
Caci ei nu dorm daca nu au facut raul, le piere somnul daca nu au facut pe cineva sa cada - Pilde.
conchita spune:
quote:
Originally posted by iulia_b
Parerea mea este ca totusi s-au mai schimbat lucrurile de acum 2000 ani...prin voia Domnului...si ca nu prea avem cum sa aplicam aceleasi principii.
Cred ca totusi daca nu ne-am incapatana sa pretindem respectarea intocmai a "legilor" si am privi cu mai multa ingaduinta, prin prisma "omului" am reusi mai multe.Inclusiv apropierea celor care se razvratesc...
Eu cred intr-un Dumnezeu milostiv, care nu "trateaza" diferit pe ortodocsi fata de ceilalti.
Eu, ortodoxa, m-am "razvratit" un pic pe acest subiect pt ca am simtit o oarecare "superioritate": numai crestinii, mai ales ortodocsii sunt cei care vor fi iertati...ei detin adevarul absolut.Asa am simtit eu.
Cred ca Dumnezeu este deasupra acestor "imparteli" si ca cei care o subliniaza sunt oamenii...
Socoteala mea cu Cel de Sus o tin in sufletul meu si stiu ca legatura mea cu El este mai presus de orice canon, impartire...sau preot (om la fel ca si mine)si sunt convina ca atat timp cat traiesc "frumos" dar fara sa respect niste regului rigide si imposibile uneori am sa primesc "iertarea"...iar daca nu...stiu ca am facut tot ce am putut, din inima si fara constrangere si parere de rau...
Sunt multe interese care se urmaresc in Biserica...dar ma opresc pt ca nu vreau rosii...
Iulia, draga mea, ca sa jinduiesti curat si din tot sufletul la iertarea lui Dumnezeu, trebuie sa ai constiinta pacatului. tu spui ca nu ai aceasta constiinta, sfatuind si pe altii sa se lepede de vorbele lui Iisus (Biblia), de Biserica lasata de El, de legea lasata de Dumnezeu - pentru ca astea-s reguli rigide si imposibile. eu continui sa ma mir de ce pretindeti iertare de la cineva caruia nu ii respectati regulile - ca doar asa suna promisiunea crestina: Crezi in Iisus, esti mantuit. cum poti sa crezi in El, dar sa zici ca legile Lui sunt nashpa rau, lasa ca ti le faci tu pe-ale tale, ca El oricum te iarta.
mah, sa imi scuzati curiozitatea, dar tot asa revolutionari sunteti si la joburile pe unde sunteti? adica daca sefu va da ceva de lucru, voi intoarceti spatele si ziceti, lasa ca o sa imi dea salariul si daca nu imi fac datoria la munca, mai bine ma duc la film. sau, si mai bine, pe DC.
daca da, jos palaria, sunteti consecventi. daca nu, jos palaria iarasi, dar asta-i ipocrizie, si e ipocrizie fata de Iisus, nu de participantii la discutie - sinonimul lu' fariseismu' lu' Elena. 
Caci ei nu dorm daca nu au facut raul, le piere somnul daca nu au facut pe cineva sa cada - Pilde.
cataghe spune:
Asta e chestiunea care imi place mie cel mai mult: dom'le, daca nu-ti convine ce zice un popa, ii iei la rand pe toti pana gasesti unul care sa-ti convina ce spune! Si cica ala e cel care "se potriveste sufletului tau"!!!
Sa fim seriosi! Sau e laie, sau balaie. Lupii moralisti sunt aia care iti spun ca cica te lepezi de Christos daca faci un singur copil in loc de 10, dar ei fac 2. De parca Christos a spus undeva cum si cu cine ai voie sa te culci, sau ca trebuie sa faci copii in nestire. Lupii moralisti sunt aia care au trecut pe la cati preoti a fost necesar pana au gasit unul care sa le zica ca "in cazul lor particular" pot sa aiba si numai 2 copii, asa ca pot dormi linistiti noaptea, dar asta e numai "in cazul lor particular", noi astialalti trebuie sa facem 10!!
Btw, bunicile unora dintre noi au avut un copil sau doi. Prefer sa ma opresc aici cu ideea.
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
impreuna spune:
Fete dragi cate o pentru voi, pentru ca mi-au placut multe din ideile voastre.
Cred ca Irina a spus ca cei care sunt intr-adevar credinciosi si care au multi copii, Dumnezeu le poarta de grija si aici mi-a venit in minte ce spune Biblia ca "pe cel credincios nu-l vom vedea cersindu-si painea" (parafrazat ca nu stiu exact unde e versetul). 
denizel tot respectul pentru felul cum gandesti, Elena la fel.
conchita ai dreptate cand spui ca regulile lasate de Hristos nu le putem schimba si "adapta" dupa cum ne place noua, potrivit mai mult sau mai putin zilelor noastre.
Iulia mi-a placut ceea ce ai zis, faptul ca Dumnezeu e deasupra tuturor regulilor si impartelilor facute de oameni.
Eu cred ca este esential sa cunoastem exact ceea ce spune Dumnezeu si care este parerea Lui fata de toate aceste probleme, iar Biblia ne poate lumina cel mai bine.
Sunt intrebari la care nu s-a dat un raspuns concret si poate ar fi bine sa se clarifice:
- Ce sa faca femeia cand este pusa in situatia in care nu mai are voie sa faca copii (din punct de vedere medical)? Sa nu foloseasca mijloace contraceptive si sa recurga la abstinenta, sau sa isi faca datoria fata de sotul ei si sa foloseasca contraceptivele? (nu ma refer la cele care produc avort).
- Intrebarea lui denizel, cei care se opun folosirii mijloacelor contraceptive, cum de nu au multi copii?
- O intrebare care acum mi-a venit in minte: daca BO se opune folosirii mijloacelor contraceptive de orice fel (daca am inteles gresit imi cer scuze si va rog sa ma corectati), cum de in Romania exista legea care sa permita avortul? (avand in vedere ca suntem un popor crestin ortodox).
Impreuna = mami Flavia, tati Mircea si puiutza Sara