Dincolo de malpraxis, dincolo de moarte
Raspunsuri - Pagina 14
grenouille spune:
"
Intreba cineva , daca am fost la reprezentantul meu in Parlament. Nu, nu am fost."
ileana, nu a fost spusa pentru tine asta. este spusa pt ca sportul national al romanilor este plansu de mila mai ales cand nu prea ai de ce (nu e cazul tau!, tu chiar ai avut de suferit ) si datul cu parerea.
toti cei pe care ii alegem trebuie sa raspunda in fatza societatii civile. este dreptul nostru sa le cerem socoteala, este dreptul nostru sa ii tragem la raspundere! pentru ca NOI I-AM ALES! si este obligatia lor sa ne asculte! PENTRU CA NOI PLATIM TAXE SI IMPOZITE SI ASIGURARI DE SANATATE LA STAT!
cand mama a fost externata din Polizu si a primit "biletul de iesire" a trebuit sa mearga ea cu el la medicul de familie pt a-i fi atasat mai departe la dosarul pe care il avea. toata stima pentru personalul de acolo, au fost extrem de corecti, au facut interviu inainte de operatie (mama e cardiaca, alergica la tot felul de anestezice si medicamente), au facut teste la absolut orice tratament administrat... noaptea pe care a petrecut-o in reanimare au stat permanent cu ea (a facut o reactie secundara la anestezie si a vomat 2 zile, cu toate tratamentele pe care le-a primit) - nu a fost nevoie sa stau nici o secunda cu ea in spital cum e in alte spitale unde ai insotitori etc
No person is entirely bad or entirely good. Therefore learn to forgive yourself for error the same as you should forgive others...
noemi marian spune:
Buna seara!
Nu stiu de ce m-am simtit datoare sa revin,nu mi-am schimbat parerea,dar as vrea sa detailez putin.
Cataghe,iti admir pasiunea se vede ca-ti iubesti meseria si ai constiinta profesionala. Mi-as dori sa am parte de un asemenea medic!Si eu am avut medici in familie si i-am admirat pt curajul de care au dat dovada practicind aceasta meserie si pt profesionalismul lor.
Dar cum as putea sa-l numesc pe medicul care in loc sa opereze de urgenta pacienta care avea ulcer perforat si hemoragie si era pe muchie de cutit,ii spune apartinatorului ca-i face operatia daca i se aduc 5000 de lei(care pe vremea lui impuscatu' sef erau ceva)?Femeia a murit,ti-e clar, pt ca apartinatorul i-a adus banii prea tirziu si el s-a tinut de cuvint:n-a operat-o!
Cum as putea sa-l numesc pe medicul care atunci cind mi s-a facut mie intreruperea de sarcina nu mi-a explicat ce presupune ea,ce optiuni am ,in conditiile in care eu eram insarcinata in luna a6a si eram nestiutoare si disperata si n-am avut incotro , am acceptat varianta lui ,ca stie mai bine,iar acum trag ponoasele pt ca pe mine acel tratament aproape ca m-a bagat la spitalul de nebuni?
Si-acum reversul medaliei:am sa-l numesc pe acest domn DR pentru ca a fost(din pacate) singurul dintre cei multi pe la care am tot umblat si mi-a spus :'nu stiu dar....'si mi-a explicat tot cu rabdare si pe intelesul meu.Si-l numesc pe donmul profesor dr Surcel.Fie-i tarina usoara.Si am sa-l pomenesc si pe dr care mi-a tratat mie HVB si s-a ocupat de mine ca de copilul lui fara nici cea mai mica pretentie.I-am oferit doar o sticla de cogniac.Si pe medicul meu de familie care este deosebita.
Ce vreau eu sa spun de fapt?Ca mergem la medic pt ca noi nu sintem medici si avem nevoie de ajutor. Ca nu toti sintem niste trogloditi care nu inteleg cind li se explica ceva referitor la afectiunea pe care o au,ca vrem de fapt comunicare medic-pacient si da!eu sint gata sa platesc oricit,dar sa fiu tratata omeneste.Oricum merg in sistemul privat pt ca, macar acolo,stiu ca platesc si pot pune intrebari cite vreau pt ca le pun pe banii mei.
Cit priveste asumarea raspunderii...Ea nu exista in sistemul medical din Ro si in directia asta trebuie facut ceva.Si-aici,daca pot si mi se da voie, pun si eu umarul.
Noemi
cataghe spune:
Noemi, multumesc frumos.
Este adevarat ceea ce spui, eu nu spun ca nu exista incompetenti, nu spun ca nu exista medici care conditioneaza actul medical, nu spun ca nu exista multa indiferenta, uneori nesimtire. Eu nu comentez cazul in care cineva a avut de suferit pentru ca nu a dat plicul, asta e caz de puscarie clara pt medicul in cauza, fara discutie. Eu nu la aceste cazuri ma refer. Si cu asta ajung la un raspuns cu care i-am ramas datoare si Roxanei, care imi reprosa ca iau apararea medicilor in orice conditii. Nu iau apararea medicilor in orice conditii si nu iau apararea oricui. Insa pur si simplu sunt cazuri in care eu nu ma pot prununta, pt ca stiu ce implica practicarea medicinei, stiu ce implica o complicatie, stiu cu cate dileme te poti confrunta. Si atunci, cand cineva vine si povesteste aici pe forum ca nu stiu care a facut si a dres, sau scrie in presa, si eu vad bine, prin prisma cunostintelor medicale pe care le am, ca o gramada de elemente lipsesc din tablou si stiu bine ca nu te poti pronunta fara ele, cum pot sa acuz? Cum pot sa acuz cand vad povesti fara cap si fara coada, cu medici incriminati fara nici o dovada, una singura macar? Cum pot sa acuz cand citesc povesti SF? Cum pot sa acuz cand e evident, de multe ori, ca persoana care incrimineaza pur si simplu nu are habar despre ce vorbeste? Bun, medicul e vinovat ca nu i-a explicat, de acord, dar atunci poti sa zici ca medicul ala nu isi face bine datoria, insa nu ca e un criminal si acuma hai sa le dam la toti in cap, spagari nenorociti!
Roxana ma acuza ca iau apararea tuturor medicilor, insa sunt persoane care sistematic inghit pe nemestecate (nu stiu daca din ignoranta sau din rea vointa) orice subiect de senzatie se pune pe forumul asta in care este blamat un medic. iar mie vanatoarea asta de vrajitoare nu imi place si impotriva ei ma lupt, nu impotriva cuiva care zice "domnule, mi-a cerut 5000 de nu stiu ce ca sa ma opereze". Poate ca e greseala mea, scriu deja de multa vreme pe forumul asta si cumva am senzatia ca lumea imi cunoaste deja vederile, nu mai trebuie sa spun chestii de genul ca nu sint de acord sub nici o forma cu conditionarea actului medical, ca nu ii sustin de nici o culoare pe cei care isi bat joc de profesie si asa mai departe. Eu nu la ei ma refer in postarile mele, ci la cei care sunt bagati in aceeasi oala si de multe ori acuzati pe nedrept, pentru ca sint de parere ca asta creeaza o tensiune intre populatie si corpul medical care nu duce la nimic bun.
Noi cand eram in facultate ne-am confruntat de mai multe ori cu urmatoarea situatie: se mai intampla sa avem cate un coleg care tragea chiulul de la un laborator sau curs, iar profesorul sau asistentul, furios, ne tinea frate o predica si sfarsea prin a ne face cu ou si cu otet pe noi astia care eram acolo
. Eu exact asa vad discutiile astea, adica aia carora le pasa iau in plex toate acuzatiile, iar aia care provoaca in mod real acuzatiile sunt bine mersi si nici nu ii intereseaza de cele mai multe ori. E o tactica defectuoasa. Trebuie gasita o modalitate prin care sa fie vizat strict cel care greseste, insa cu dovezi, dragii mei, ca altfel e degeaba. Pana la urma tot de la justitie pleaca totul. Si presa, dupa parerea mea ar putea sa joace un rol foarte important in toata povestea asta, daca jurnalistii, unii ar vrea iar altii ar fi lasati sa isi faca meseria cu profesionalism.
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
megbeng spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Noi cand eram in facultate ne-am confruntat de mai multe ori cu urmatoarea situatie: se mai intampla sa avem cate un coleg care tragea chiulul de la un laborator sau curs, iar profesorul sau asistentul, furios, ne tinea frate o predica si sfarsea prin a ne face cu ou si cu otet pe noi astia care eram acolo
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
cat de frumos ai pus punctul pe I
"Cand timpul masoara cu anii pacatul/in el e sentinta, nu-n judecatori!" (Vali Sterian)
aurelia1278 spune:
Ileana, e clar ca in cazul tau se doreste a se ascunde ceva.
Eu, slava Domnului, nu am avut prea mult de a face cu spitalele, dar in momentul cand am iesit cu bebita din maternitate, mi s-au dat bilete de externare si scrisori medicale extrem de detaliate atat pentru medicul meu de familie cat si pentru medicul pediatru al copilului. Contineau clar tot ce s-a petrecut acolo, cum am nascut, ce analize mi s-au facut, masuratorile copilului, ce vaccinuri i s-au administrat, ce analize i s-au facut la nastere, plus o reteta cu produsele farmaceutice necesare unui nou-nascut (cu modul clar de administrare si explicatii), care a fost transcrisa apoi de medicul pediatru pe o reteta compensata.
Medicii de familie au pastrat scrisorile medicale si copii dupa biletele de externare pe care le-au pus la dosar.
Deci asta este procedura legala si normala. Daca la tine nu s-a respectat, e ceva suspect!
Haideti la bazar! Puteti achizitiona lucruri frumoase si ieftine sau puteti face ordine in casa, ajutand in acelasi timp copilasi in suferinta.
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=60378" target="_blank"> Bazar pentru Alex, www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59171" target="_blank"> un baietel diabetic de 1 an
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=61094" target="_blank"> Bazar umanitar
nematics spune:
quote:
P.S. Cataghe daca esti un doctor preocupat de pregatirea lui te rog nu mai sta pe Internet ca nu ai ce sa inveti de aici cum sa vindeci oameni! Cunosc doctor roman in USA care nu are timp nici sa respire! Asta inseamna dedicatie si profesionalism. Asta inseamna chemare si responsabilitate. Ti'ai exprimat odata parerea, e de ajuns ! Foloseste'ti timpul pentru ce ti'ai dorit mai mult in aceasta viata, daca ai ales meseria asta ca asa ai simtit. In aceasta meserie nu exista jumatati de masura ! Ar trebui sa stii foarte bine! Nu am nimic personal cu tine, dar cand vad ca un doctor isi pierde timpul in discutii pro si contra aiurea in loc sa fie 'pe baricade' ....e ceva putred in Danemarca... ca recunosti sau nu ...chiar e problema ta.
La reveuse, ai jignit cu buna stiinta si cu voie cind ai trimis-o pe Cataghe la plimbare. Cine iti da dreptul sa-i spui unui membru al forumului sa plece de pe forum si sa se tina de meserie? Sau sa nu participe la o discutie in care profesia ii este pusa sub semnul intrebarii? Cu ce drept stabilesti tu cine are dreptul la replica si cine nu aici? Depasesti pina si atributiile unui moderator cu ceea ce sugerezi tu lui Cataghe. Ar trebui mai multa toleranta in discutii, daca e posibil
ileana spune:
Spitalul, in momentul ala nu ma interesa decat sa merg mai departe, iar pt. asta imi trebuia Protocolul Operator, ca sa stie medicul la care am fost pe urma ce s-ar putea face. ( de fapt am fost la mai multi, dar unii m-au trimis la plimbare , cand eu le-am spus adevarul).
noemi marian spune:
Deschideti tv ,cei din ro,si puneti pe National TV.E emisiunea Miezul problemei.
Noemi
pufymic spune:
Noemi ce era la National TV la Miezul problemei ca n-am apucat sa ma uit?
Cataghe nu te mai lupta cu morile de vant si nu mai devia de la subiect!Aici e vorba de acei medici care iau mita,carora nu le pasa de pacienti,care sunt incompetenti si ca urmare din cauza actelor lor "medicale" se pierd vieti omenesti sau unii dintre noi raman mutilati pe viata!Nu vorbim de acei medici adevarati care sunt in primul rand oameni cu suflet!
Spunea cineva la un moment dat(oare tu?nu mai stiu sigur) ca exista si pacienti nesimtiti si obraznici.Da, e absolut adevarat!Dar oricat de obraznici ar fi consider de datoria ta ca medic sa-i tratezi!Daca-s nesimtiti ii lasam sa moara?Eu le raspund frumos inapoi oricat de urat si agresiv ar vorbi si la un moment dat se opresc si ei.
Mai zicea cineva ca noi cerem prea mult de la medici, ca medicii nu sunt zei.De acord, nu sunt zei!Dar atunci sa se comporte ca atare!Nu sa aibe pretentia sa-i "veneram" si sa ne plecam in fata lor, sa nu aiba impresia ca lor, atotputernicii medici , li se cuvine totul! Suntem pacienti, dar nu suntem de calcat in picioare!Avem si noi demnitate!
Pupici!
Ioana
&
Alesio(08.10.2004) 
cu un piticot
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50933" target="_blank">Povestea bazucului nostru scump
nematics spune:
Pufimic, citeste cu atentie, cataghe a spus ca va trata pe acel pacient, asa needucat cum este, daca este un caz de urgenta.
Nu ii iau apararea lui cataghe, dimpotriva, am si eu unele obiectii la ce scrie, dar eu cred ca ar trebui sa ne pastram in limetele bunei cuviinte cind replicam si sa ne lasam pornirile minioase la o parte.
quote:
pufimic:
nu te mai lupta cu morile de vant si nu mai devia de la subiect!Aici e vorba de acei medici care iau mita,carora nu le pasa de pacienti,care sunt incompetenti si ca urmare din cauza actelor lor "medicale" se pierd vieti omenesti sau unii dintre noi raman mutilati pe viata!
Si nu, pufimic, nu este vorba aici de medici care iau mita si da, tocmai asta incercam sa facem aici, sa ne luptam cu morile de vint.
Fiecare avem experientele noastre neplacute cu sistemul medical si cu doctori care nu merita acest nume, dar hai sa deschidem un subtopic aici in care sa scriem si de cei care ne-au salvat viata si ne-au scos din probleme grele. Asa ar fi fair.
Si insist: nu cred ca aici pe acest topic trebuie sa ne refulam de indignarile noastre pe medicii si experientele negative de care am avut parte (putem sa deschidem un alt topic, care eventual sa fie un apendice la acesta, ci sa discutam de sistemul medical in sine; noi, ca ne-medici, nu avem competenta de a schimba cursurile care se fac la medicina, de exemplu, dar putem cere sa se imbunatateasca sau sa se aplice corect sistemul de legi care reglementeaza practicarea medicinei. Aici este cadrul legal in care avem dreptul sa ne dam cu parerea, ca beneficiari ai acestui sistem.
Uite un exemplu de problema: Institutl de Medicina Legala taraganeaza de luni de zile sa elibereze un raport de expertiza medico-legala, care l-ar putea aduce pe cel acuzat de ucidere in fata justitiei; cum pot eu, simplu cetatean, sa actionez o pirghie legala ca acest institut sa raspunda din ce motive intirzie expertiza cind ea a fost incheiata si platita? Cum pot eu sa acuz aceasta institutie ca obstructioneaza justitia? Asta e o intrebare generala si o etapa din orice proces juridic care implica judecarea unui caz de malpraxis. Eu nu am pregatire juridica, dar daca ni s-ar alatura un avocat/jurist/procuror, atunci am putea vedea daca exista lacune in sistemul de legi si ce sa cerem sa fie adaugat/modificat in codul penal in aceasta directie.