calauza si alte filme grele :)
Raspunsuri - Pagina 7
gandacelu spune:
haideti ca am inceput sa citesc povestea filmului si am inceput sa imi aduc aminte...
sa stiti ca punctul meu de vedere e extrem de asemanator cu al autorilor comentariilor (bineinteles ca nu dadusem de capatul atator itze
- insa aveam alte itze de care ei nu au dat de cap, asa ca...
stati nitel sa termin de citit
punctul de plecare al interpretarii ar trebui sa fie clubul silencio: this is an illusion - aluzie clara la faptul ca prima parte a filmului nu e reala si ca de pornit pornim luand de "bune" scenele din partea a doua
revin!
nu sunt de acord ca cele 2 fete -blonda si bruneta- ar fi un sg caracter (asa am inteles din discutia voastra) - dar recunosc ca e un punct de vedere fff interesant
gandacelu spune:
in acelasi timp, faptul ca filmul se tremina cu "silencio!" (uitasem, deh!
) e un nou meta-cod: silencio=illusion, deci filmul insusi e o iluzie? care nu trebuie luata de buna?
da, dar ar fi prea usor mesajul, daca e asta, e mai adanc: daca prima iluzie apartine blondei (scuze, dar m-am incurcat in nume, noroc ca n-a pus lynch 2 brunete hihihi), a doua a cui e?!!!
eeeeeeeeeeeeeeeeeei?
sa nu ziceti a regizorului, ca repet, ar fi prea banal, o constructie asa de elaborata pentru un mesaj de 2 bani? no way!
cred ca filmul se apropie intr-un fel de americam beauty, la mesaj... filmul arata cat de killerita poate fi fantezia si cat ne killarim pe noi insine traind in propriile vise... (nu e asta in american beauty, acolo e mesajul profund moral al iesirii din niste tipare sociale moarte inspre regatul pur al... frumusetii absolute;P)
adica: blonda isi omoara amanta (plateste un usigas) si apoi, bolnava (ca sanatoasa doar nu era - nici ea nici regizoru hihihi) isi imagineaza in stil "telenovelistic" scene din cum ar decurge aceasta crima ordonata de ea - asta fiind prima parte a filmului - cel putin, mie asta mi se pare evident acuma... ramane sa incadram toate "resturile" intr-o singura coerenta
dar singura... nu-mi place!
ma duc din nou sa citesc ca n-am terminat la cronica
ps: scuze, daca nu ma exprim clar spuneti-mi!
mara03 spune:
gandacelu, hai sa mergem pe varianta ta, ca eu sunt gata sa accept zeci de variante...nu ca tine, una si buna...
deci avem asa:
- o blonda nebuna care-si omoara amanta (dar cum o omoara, in masina sau in casa???) si apoi isi imagineaza cum ar fi daca totusi n-ar fi murit si ar lua-o de la inceput...
- cat priveste clubul silencio, sunt de acod cu tine - acolo e iluzia...acolo in silencio camilla/rita devine diane/betty, ca doar asta vroia mintea bolnava a dianei, camilla e ori parte din ea ori nu e deloc iar acum cand nu mai e, construieste iluzia. zic asta gandindu-ma la felul cum se termina filmul, ele doua, semanand oarecum, in silencio. no ca iar am deviat...
- acum astept sa ne zici mai departe ce si cum, sa vedem daca gasim o solutie de care sa fii multumita!!!
Andreea & Tudor (9 dec. 2003)
daca doriti sa ne (re)vedeti :)
mara03 spune:
gandacelu, unde esti??? te-ai suparat pe mine su nu te lasa ioachim sa vorbesti despre MD???
Andreea & Tudor (9 dec. 2003)
daca doriti sa ne (re)vedeti :)
lilanda spune:
Na c-am aparut si io...scuze de intirziere...gindacelu, mama, esti bine???
Si-acu:
Silencio da este o iluzie, nu cred insa ca a regizorului...mai degraba a actorului ca el se afla pe scena (acu' care scena o fi, ramine de interpretat; sa fie scena vietii- redusa metaforic la conditia artistului de la Hollywood, de ce nu??)
De ce cred eu ca cele 4 personaje feminine sint, de fapt unul si acelasi? pai am argumente si, dupa aia, gindacel sa-mi spui si care sint argumentele tale (din spatele evidentei), pentru care crezi ca sint totusi doua personaje.
1. Hai s-o luam pe Betty etalon, ca ea ea aia care cistiga concursul...deci Betty, tinara suava si delicata, talentata, cu potential actoricesc ccc care viseaza sa ajunga star la Hollywood. Camilla bruneta (pentru ca exista si Camilla blonda, aia recomandata de mafioti) ar fi cumva proiectia artistului care face compromisuri; Diane- proiectia actorului ratat si, in fine, Rita- cea fara memorie, fara trecut...tabula rasa...ea ar fi cea care face transferul catre o proiectie sau alta a personajului actor- sa-i spunem, transferul dintr-o epoca sau alta (sinteti de acord ca sint epoci diferite in film, da???)
2. cum a sesizat si mara, la Silencio cele doua personaje seamana...de ce?
3. Geanta cu bani se afla la Rita si Diane (sau in ordine inversa :-))
4. Apoi, limuzina in care se afla Diane-Rita este aceeasi, opreste in acelasi loc, fetele spun aceeasi replica "doar nu oprim aici!!"
5. La castingul pe care il face regizorul, el-regizorul si Betty se privesc ca si cum intre ei ar exista o legatura, e ca si cum s-ar cunoaste din alta parte sau din alte vremuri ??
6. scena cu masturbarea!!!
pozulici
gandacelu spune:
auliu nu m-am suparat da am alte griji acuma
sa stii ca m-am plictisit si n-am citit decat rezumatul filmului, nu si hinturile... dintre voi, a citit vreuna tot?! (eu am citit, dar acum o juma de an, deci...)
asadar blonda plateste ca sa fie omorata bruneta si primeste conbfirmarea cheia de pe masa (dupa o noapte nedormita aveam si eu clue-urile astea)
ce propun eu (dar nu trebe sa fiti de acord cu mine!!! dimpotriva!)
1. la ce se refera iluzia creata de blonda in prima parte: e visul ei sau imaginatia ei? (fff important, pentru ca visul are alte "legi" decat realitatea, iar imaginatia inseamna din start ceva controlat)
2. la ce se refera "silencio" din final?
e un indemn adresat direct spectatorului, un fel de "ia aminte" ca esti la fel de bolnav? (sincer, eu asa am simtit, dar acuma, depinde de fiecare cu piticu lui)
3. cine erau cei 2 batrani care dansau?
(eu zic asa: ei apar la inceputul filmului prezentandu-i blondei o viata asa cum ar fi vrut sa aiba... ea o "cumpara" si apoi, in final, apar din nou si o "bantuie" iar ea se sinucide: sunt ei dracusorii personali carora isi vinde sufletul?!)
4. cutia inca n-am dezlegat-o (sau nu mai tin minte) - sincer, cre ca mai trebuie vazut o data filmul
mara, te astept!
gandacelu spune:
lil, bine c-ai venit, deja miroase a creer incins!
nu stiu la ce va referiti ca cele 2 perosnaje semana in clubul silencio: la ce anume??!! la fizic? la comportament? (eu nu am revazut filmul recent)
apoi, s-o luam in ordine:
1. lil, apartinem de scoli diferite la interpretari eu n-as plusa atata, adica tu bagi mana-n foc si zici ca, de fapt, interesul regizorului era sa ofere o imagine ARHETIP sau EXHAUSTIVA a fetzelor actorilor hollywoodieni... eu zic ca se poate, dar am simtit altul mesajul: unul profund moral!!! un ia aminte adresat tuturor, nu doar hollywoodului, si asta era legatura cu american beauty, nu stiu daca m-am facut inteleasa...
2. geanta si limuzina: pai e simplu: de ex, stim cu toate ca in vis se pot repeta anumite scene din viata reala, dar intr-o alta ordine, cu alta logica... ce vreti mai mult? creierul blondei a reluat pur si simplu scene intamplate in realitate, scene care au marcat-o profund, scene care ii marcheaza vinovatia, carora incearca sa le dea alta interpretare... e ceva freudian pana la urma, nu?!;)) - aceeasi explicatie si daca ea nu viseaza, ci isi imagineaza, e sentimentul culpabilitatii care o fac sa le conoteze altfel, moraliceste vorbind... nu?!
5. nu mai stiu de chestia cu castingul, eu am retinut nu ca s-ar privi complice, ci ca s-ar fi indragostit la priuma vedere unul de altul... daca gresesc, corectati-ma (plus ca asta era in partea 1 - in iluzie, adica era scena refulata a furarii iubitului iubitei ei - razbunarea perfecta - pe taramul imaginatiei!!!!)
6. scena cu masturbarea nu mi-o mai amintesc bine... si ce vrei sa spui, ca a creat-o pe bruneta doar ca sa aiba o partenera??? sau ajungem pana la jung cu animus si anima?
mara03 spune:
din pacate lipsesc cateva ore!!! da' ma intorc!!!
spor la lucru!!!
Andreea & Tudor (9 dec. 2003)
daca doriti sa ne (re)vedeti :)
lilanda spune:
1. De aia am sugerat ca ar fi scena vietii si actorul de la Hollywood ar fi doar o parabola pentru aspiratiile fiecarui individ in parte...
2. La casting si eu zic la fel...ca a fost dragoste in schimbul ala de priviri dintre regizor si Betty (dupa aia regizorul nu este indragostit lulea de Camilla?? Ca si cum Camilla si Betty ar fi tot aia???)
3. Pai la Silencio, Betty o deghizeaza pe Camilla cu o peruca blonda, iar in scena de final a filmului apar Camilla cu peruca si Betty, nu??? Exact ca la inceput cind era Betty cu cei doi batrinei, "dracusorii personali" cum le spui tu...
4. scena cu masturbarea, apare inainte ca Diane sa se sinucida....ea face dragoste cu sine insasi ceea ce ma duce cu gindul la faptul ca dragostea cu Camilla/Rita era doar o iluzie...
pozulici
gandacelu spune:
lil, acum am inteles!
nasol e ca nu mai tin minte DELOC faza cu perucile... da deloc! mai ales din final... deci apare bruneta de 2 x cu peruca blonda?! nu mai tin minte! si care-i lagatura cu batraneii? fi mai explicita, scuze, dar nu mai tin minte nimic din hatisul ala
pe mine ma intriga monstrul ala din parcare, pe ala facusem o fixatie
punctul 2 eu il explic prin teoria "razbunarii in imaginatie": blonda e parasita de brunata pt adam (parca asa il chema?!) - el e oricum un nenorocit pe care-l inseala nevasta (asa il vrea blonda in iluzie) si el cauta mangaiere (in iluzia blondei) la ea, la blonda... pentru ca ea, blonda, e mai buna decat bruneta care o parasete... explic greu... dar parca aici ma suprapun cu linkul marei, asa explica si aia, daca imi aduc bine aminte... ai ca mai arunc un oki sa vaz ce si cum, poate imi aduc aminte mai exact!
-scena cu masturbarea: nu neaparat! ea putea sa se masturbeze in timp ce isi imagina toata partea 1 a filmului, iluzia... scena devine apoi clar semnificativa la raportul "masturbarii mentale": - al iluziei blondei despre ea insasi care e partea 1!
asta mi se pare printre putinele scene reale din film! se masturbeaza visandu-se o alta fiinta (adica tot blonda din partea 1), mai buna (=masturbare mentala!) si-si da seama ca realitatea e alta si se sinucide!
simplu, nu?!