Ora de religie

Raspunsuri - Pagina 9

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns AC spune:

Da Catalina am remarcat tonul "tolerant"......



Sebastian in primul rand



1. Romanii sunt un popor si nu o populatie.




e corect ce spui tu, dar eu vorbeam de statul roman. Scolile publice sunt platite de cetatenii statului roman, nu de poporul roman. Adica cetateni de toate religiile fie ei minoritari, au ba. Deci restul frazelor d-lui Iorga merita tot respectul, dar noi vorbim de un stat si nu de un popor.
Poporul roman si ortodoxia reprezinta un subiect complet separat.
Statul roman are doar cetateni majoritar romani... si nici macar asta nu e garantata pentru urmatoarele secole. Din pacate.
Eu nu am vorbit nicaieri de poporul roman, ci de populatia statului roman care e formata din poporul roman si nu numai.
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by AC

Stat roman care nu este stat ortodox, este stat cu populatie majoritar ortodoxa.

ganditi-va [ca] adoptati un copil eventual dintr-o rasa si cultura diferita.. ce faceti.. nu-i dati dreptul de a alege? Pueti sa-i prezentati tot ce aveti voi mai bun, dar nu puteti sa-l rupeti voi de mosii lui. Doar el o poate face.


--------------------------------------------------------------------------------





3. Cine nu doreste sa-si educe copiii in religia stramoseasca crestin-ortodoxa, poate sa opteze pentru scoli particulare. Iorga a spus ca poporul roman nu poate fi decat ortodox. Daca vreodata va disparea ortodoxia din Romania, atunci poporul roman se va transforma intr-o populatie (fara coloana vertebrala, fara vointa proprie si obedienta fortelor care vin cu tavalugul globalizarii (inclusiv macdonaldizarea, cocacolizarea etc.))

Sebastian




Sebastian iarasi uiti religia mea stramoseasca poate nu e necesar ortodoxa, poate parintii mei au avut ca sa fiu precisa doua religii. Fiind inca platitor de taxe in .ro, nu vad de ce as plati prin intermediul scolilor publice ceva care duce sau la convertirea sau ostracizarea unor copii. Eu am putut alege si ei au dreptul. Si in plus nu e simplu.

A vrea sa-ti educi copilul in religia stramosilor suna bine da poate nu avem cu totii aceiasi stramosi. Nu mai lansa fraze emfatice...

Despre adoptie cred vezi situatia putin ingust. Pe aici nu prea exista copii adoptabili care au varste mici, deci copii aceia au o identitate chiar si de ar fi din aceeasi rasa si culoare.
Chiar daca acei copii sunt mici..ideea unei convertiri initiale ti-o poate explica orice psiholog duce in general la refuzul acestei religii la momentul crizei de identitate parinti adoptivi-parinti reali. Ai mult mai multe sanse de a-ti pastra aproape spiritual un copil cu care esti sincer si incerci sa-i apropii oameni si traditii nu sa ii impui.
In plus as vrea sa vad ci merg argumentele cu stramosii cand adopti un copil chinez? Copilul acela va fi constient ca-i diferit de tine ca nici cu Duco nu-l schimbi(Xeno ai vreo solutie?) si trebuie sa-l lasi sa se gaseasca sa-i fi indrumator nu predicator. Caldura sufleteasca si logica iti vor fi partenerii nu ceva discursuri fulminante despre stramosi fata-n fata cu MacDonald si CocaCola. Btw. putini americani isi fac veacul in MacDonald-uri, pe cand in .ro sunt in buricelul targului si pline de lume. Aici sunt murdare si evitate...

Andreea si galusca Anne-Sarah

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns anya spune:

Stati putin! Eu am senzatia ca am deraiat cu totii de la subiect. Nu cred ca are importanta daca cineva e mai destept au ba.
Se discuta despre religia in scoli. Aici nu hotaram care Dumnezeu e mai tare al ortodoxilor, al catolicilor, musulmanilor sau cine o mai fi.
Eu cred ca atata timp cat traim intr-un stat laic fiecare parinte are dreptul sa aleaga pt copilul lui ce educatie religioasa sa-i dea. In concluzie, nu sunt de acord ca un ne-ortodox (catolic, musulman,...ateu sau agnostic) sa fie obligat de programa scolara sa invete percepte ortodoxe. Nu am nimic impotriva sa i se spuna: nu fura; nu minti; nu omora, ajuta-l pe cel de langa tine... dar nu sub "forma religioasa" - indiferent de care tip.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns conchita spune:

quote:
Originally posted by cataghe
Andreea, daca citesti multe din postarile de la acest subiect (si de la altele cu tema religioasa), iti dai seama ca, din pacate, toleranta religioasa nu este chiar punctul forte al unora dintre participantii la discutie...



Cata, sunt convinsa ca te referi la limbajul suburban proferat de reprezentantii ateismului fanatic, nu? asemenea mesaje nu am mai vazut pe forum de cand ne delecta cu prezenta faimosul Ninja. cand oameni de calibrul tau intelectual incep sa inchida ochii la asa ceva, nu imi vine sa cred ca s-au schimbat atat de multe acasa in materie de discutie in contradictoriu. adica vine o mamica si intreaba despre religia in scoli, da? si dupa aceea se prezinta aspecte pozitive si negative ale problemei, da? cum se prezinta alea pozitive?, ca n-am citit vreun mesaj de partea asta a perspectivei in care sa se spuna ca ateii sunt prosti facuti gramada, ca, in general, nu termina nici liceul, ca daca ii intrebi "de ce nu crezi", nu sunt capabili sa duca o propozitie inteligibila pana la capat etc etc. mamicile respective au vorbit de morala, de legea strabuna, de spiritul romanesc-realitati, nu palavre- care pot fi, desigur, combatute ca argumente pro-religie in scoli. cum s-au combatut, insa, te intreb? s-a dovedit aici, cu date, ca legea majoritatii nu este lege in Romania? s-a argumentat macar de ce credinciosii ortodocsi sunt considerati spalati pe creier? nu, draga mea polemista infocata, nicidecum. s-a vorbit despre "babe in tenisi" si zombi religiosi. si tu dai bila alba tocmai agresorilor, frumos.

discutia de fatza este un argument in sine pentru ore de religie in scoli sau ore de orice alta morala laica pe care v-o pofteste inimioara-de exemplu dirigentie. in tipul asta de discurs agresiv, fara argumente de sustinere, se dovedeste lipsa celor 7 ani de acasa, mai ales, si samburii intolerantei care au dus la tragedii de genul WTC, flacarile de la Hadareni, ura inter-etnica de la Tg. Mures, mineriadele, paruielile la coada la coafor pe Magheru. cu alte cuvinte, nu e de-ajuns ca sunt liber in casa mea sa NU cred, sa organizez intruniri paranormale in care sa vina numai cine vrea muschiul meu, nuuu. trebuie plecat cu barda la atac pe la casele vecinilor, in misiune de evanghelizare anti-tenesi, anti-babe, anti-lumanari in biserica, anti-Celalalt in general.

--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns cipcipcip spune:

quote:
Originally posted by anya

Stati putin! Eu am senzatia ca am deraiat cu totii de la subiect. Nu cred ca are importanta daca cineva e mai destept au ba.
Se discuta despre religia in scoli. Aici nu hotaram care Dumnezeu e mai tare al ortodoxilor, al catolicilor, musulmanilor sau cine o mai fi.
Eu cred ca atata timp cat traim intr-un stat laic fiecare parinte are dreptul sa aleaga pt copilul lui ce educatie religioasa sa-i dea. In concluzie, nu sunt de acord ca un ne-ortodox (catolic, musulman,...ateu sau agnostic) sa fie obligat de programa scolara sa invete percepte ortodoxe. Nu am nimic impotriva sa i se spuna: nu fura; nu minti; nu omora, ajuta-l pe cel de langa tine... dar nu sub "forma religioasa" - indiferent de care tip.





Exact

iar la Polul Nord

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns conchita spune:

quote:
Originally posted by anya

Stati putin! Eu am senzatia ca am deraiat cu totii de la subiect. Nu cred ca are importanta daca cineva e mai destept au ba.
Se discuta despre religia in scoli. Aici nu hotaram care Dumnezeu e mai tare al ortodoxilor, al catolicilor, musulmanilor sau cine o mai fi.


de acord cu tine.

quote:
Eu cred ca atata timp cat traim intr-un stat laic fiecare parinte are dreptul sa aleaga pt copilul lui ce educatie religioasa sa-i dea. In concluzie, nu sunt de acord ca un ne-ortodox (catolic, musulman,...ateu sau agnostic) sa fie obligat de programa scolara sa invete percepte ortodoxe.


Anya, vad ca scrii din Romania, ma ajuti si pe mine sa-mi reamintesc o chestie, te rog frumos? in urma cu cativa ani tin minte ca ora de religie se tinea pe culte, adica un copil catolic nu era obligat sa mearga la clasa preotului ortodox, de pilda. s-a schimbat ceva de atunci sau care e, de fapt, esenta discutiei de fata? si participarea la ora de religie, oricare ar fi fost aceea, parca era optionala...daca gresesc, te rog sa ma corectezi sau sa-mi spuna cineva si mie care e de fapt situatia reala, fara ditirambe despre dualisme si alte balarii.

quote:
Nu am nimic impotriva sa i se spuna: nu fura; nu minti; nu omora, ajuta-l pe cel de langa tine... dar nu sub "forma religioasa" - indiferent de care tip.



suna cat se poate de fair. admiti totusi ca exista parinti care vor exact dimpotriva pentru copiii lor: sa fie invatati aceste percepte in legea strabuna a credintei in Iisus? si nici unii, nici altii, nu sunt spalati pe creier, parerea mea.

--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns doruletz spune:

Cruciada ordodoxa in scoli
Adrian Schiop
Luni, 04 Octombrie 2004
Predarea religiei in scoli provoaca situatii neplacute pentru unii copii. Unii dintre ei pot fi speriati din cauza ca anumiti profesori ii ameninta cu “draci” si chinurile iadului. Altii sint obligati sa respecte ritualul ortodox, fiind sanctionati daca nu cumpara luminari pentru biserica sau nu participa la slujba de duminica. Dincolo de bunele intentii ale Bisericii Ortodoxe in ce priveste educatia religioasa, in scoli au loc abuzuri care provin fie din ignoranta pedagogica, fie din excesul de zel sau vederile inguste ale unor profesori.
Invatamintul religios modern evita sa aduca in discutie partea demonologica a teologiei, mai exact doctrina pedepsei, tema chinurilor in iad sau a diavolului. Se considera ca acestea induc sentimente de insecuritate copilului si risca sa-i afecteze dezvoltarea ulterioara, in special respectul si increderea in sine. De altfel, manualele de religie evita sa faca educatie apelind la exemple axate pe pedeapsa divina sau chinurile iadului. Se prefera texte care promoveaza, in consonanta cu pedagogia moderna, imaginea Dumnezeului iubirii si tolerantei. Emil Moise, profesor titular de filozofie in cadrul Grupului Scolar Industrial Berca, din judetul Buzau, a izolat cazuri care contrazic flagrant acest principiu pedagogic. De altfel, toate datele referitoare la judetul Buzau fac parte dintr-o cercetare a profesorului, efectuata in cadrul proiectului “Harta actorilor si problemelor aderarii la Uniunea Europeana”, derulat de Fundatia pentru o Societate Deschisa.
La clasa I, diavolul desenat pe tabla
Astfel, potrivit lui Emil Moise, in cadrul Liceului de Arta din Buzau, in anul scolar 2001-2002, profesoara de religie le spunea elevilor de la clasele primare ca “daca nu vin la scoala cu cruciulita la git o sa apara diavolul si vor pati numai lucruri rele”. Intr-un alt context, profesoara a desenat, pentru elevii din clasa I, diavolul pe tabla. Dupa lectia respectiva, o fetita a inceput sa aiba cosmaruri si se trezea plingind noaptea. Chestionata in privinta acestor strategii, profesoara nu a adus argumente pedagogice, ci teologice, “atita timp cit Fecioara Maria - care vegheaza la buna desfasurare a activitatii ei - nu i-a atras atentia, inseamna ca nu a gresit”. Cazul a fost prezentat inspectorului de religie din acea vreme, Costica Panaite, care a atentionat-o pe profesoara sa-si tempereze discursul. Contactat telefonic, fostul inspector, actualmente consilier cultural si cu probleme de invatamint pe linga Episcopia Buzaului si Vrancei, si-a remotivat decizia: “Nu poti sa obligi copiii sa vina cu crucea la git”. La Scoala nr. 1, tot din Buzau (anul scolar 2003-2004), profesorul isi convingea elevii ca “pe umarul drept aveti un ingeras, iar pe umarul sting un drac, prin urmare aveti grija cum va inchinati: daca incepeti cu partea stinga, va inchinati dracului”. O astfel de justificare iese din canoanele bisericii fiindca face apel la un mod magic, superstitios, de argumentare. In plus, este jignitoare pentru cultul catolic, unde semnul crucii se face de la stinga la dreapta. Se incalca astfel o norma elementara de toleranta, fapt cu atit mai grav cu cit principiile invatamintului religios ortodox se refera explicit la cultivarea tolerantei interconfesionale si evitarea sectarismului.
Reprezentantul Patriarhiei, diaconul consilier Nicu Octavian, este de acord cu aceasta, gasind insa circumstante atenuante profesoarei de religie intr-un posibil exces de zel.
“Daca intrati intr-o biserica adventista da tractorul peste voi”

S-au inregistrat si alte abateri de la aceasta norma, observate de Emil Moise. Astfel, acelasi profesor de la Scoala nr. 1 din Buzau le spunea elevilor: “Daca intrati intr-o biserica adventista da tractorul peste voi” (in imediata vecinatate a scolii respective se afla un asezamint al adventistilor). Abaterile de la principiul tolerantei interconfesionale se manifesta insa si la nivelul invatamintului liceal. La Grupul Scolar Contactoare din Buzau, profesorul de religie le-a spus elevilor, in anul scolar 2001-2002, ca unele dintre confesiunile care nu sint ortodoxe (dar care sint printre confesiunile acceptate legal in Romania) sint secte. Bisericile care nu apartin confesiunii ortodoxe sint prezentate ca un pericol pentru cei care intra in ele. In caietul de religie al unui elev de clasa a IX-a apare scris ca “adventistii denigreaza Biserica Ortodoxa, pentru ei biserica este stapinita de diavol, iar singurul adapost de acesta este casa lor de rugaciuni”; sau: “Martorii lui Iehova este una dintre cele mai periculoase secte, propagind fanatismul religios”. Tot in cadrul Liceului de Arta, in clasa a V-a (an scolar 2003-2004), profesoara de religie le-a spus copiilor ca Dumnezeu ii iubeste numai pe ortodocsi. Din colectivul clasei fac parte si doua eleve care nu apartin confesiunii ortodoxe si care participa la ora de religie: una apartinind confesiunii evanghelice, iar alta confesiunii iudaice. Desi una dintre fete a protestat chiar in timpul orei: “Doamna profesoara, eu cred ca Dumnezeu ne iubeste pe toti, nu numai pe ortodocsi”, reactia negativa nu a intirziat sa apara, o parte din colegii lor indepartindu-le, in pauza, pe cele doua fete, spunind ca sint “spurcate”. Problema s-a discutat in sedinta pe clasa, mama uneia dintre cele doua eleve solicitindu-i dirigintei sa discute cu profesoara de religie. La scoala din Joseni (judetul Buzau), profesorul-preot a pedepsit un elev din clasa a IV-a tinindu-l in picioare toata ora pentru ca, in preajma Sarbatorilor de Paste, a vizionat un fim difuzat in localitate de membrii unei confesiuni protestante.
Obligati sa cumpere luminari
Potrivit lui Emil Moise, obligarea elevilor de a merge la biserica este intilnita mai frecvent in scolile din mediul rural: la Grupul Scolar Industrial Berca sau la scolile din Plescoi, Sageata, Cindesti (situatia este valabila pentru anul scolar 2003-2004). Daca nu merg la biserica saptaminal, elevilor li se scad puncte la evaluarea din cadrul orei de religie. In comuna Sageata, pentru astfel de “abateri”, copiilor li se dau note sub cea de promovare, iar in Cindesti copiii sint obligati sa cumpere si trei luminari. Si in opinia diaconului consilier Nicu Octavian se poate vorbi de un abuz, “recomandarea este corecta, dar constringerea copiilor de a merge la biserica este nerecomandabila”.
Pozitia Inspectoratului Judetean Buzau
“In 2004 am avut o discutie personala despre abuzuri religioase cu inspectorul de religie din judetul Buzau, Paul Negoita. In loc sa cerceteze cazurile, a afirmat ca toate situatiile semnalate de mine sint exagerari si m-a luat la un misto badaran si arogant, “ce, crezi ca eu am timp de toate maruntisurile? Crezi ca stau sa-ti dau tie replici?””, ne-a declarat Emil Moise. Inspectorul de religie nu recunoaste insa ca
l-ar fi ironizat Emil Moise si sustine ca el nu e dator sa porneasca o investigatie a cazurilor atita timp cit nu i se prezinta dovezi sau sesizari si reclamatii.
Elevii atei sint ciudatii clasei
Un fenomen interesant care se produce in ultimii ani, datorat influentei tot mai marcante a religiei asupra indivizilor, este perceptia ateismului sub semnul demonismului si a stigmei. Elevii cu convingeri ateiste sint perceputi ca o specie de “ciudati”. Sethy este eleva in clasa a XII-a la un liceu din Botosani. La inceputul anului s-a hotarit sa nu mai frecventeze orele de religie. Ea a intrebat-o pe profesoara de religie ce materii poate studia in locul acestei discipline. “Profesoara m-a intrebat de ce ma intereseaza asta si eu i-am raspuns ca sint atee. Atunci a inceput sa rida si a fost imediat urmata de restul colegilor mei. M-a umilit in fata clasei, ma intreba ironic cum de eu pot sa fiu atee si restul clasei nu... M-am simtit foarte prost”, spune Sethy. Datorita birocratiei sau, pur si simplu, de dragul evitarii unor complicatii, profesoara
i-a incheiat finalmente situatia cu 7,5. Alt caz povestit de Sethy este al unui coleg care “a scris o povestioara in care isi batea joc de Biblie si era sa fie exmatriculat”.

sursa: http://www.expres.ro/social/?news_id=167980

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns myX spune:

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns un_tata spune:

In primul rand ii rog sa ma ierte pe toti cei care considera ca i-am suparat cu ceva.

Eu sunt crestin-ortodox si am crezut ca este bine sa-mi exprim opinia care nu este originala, ci este preluata de la oameni cu mult mai intelepti decat mine. Poporul roman s-a nascut crestin-ortodox si chiar daca in decursul secolelor au aparut diverse curente neoprotestante si in ultima vreme orientale (ca sa nu mai vorbim de MISA, aceasta plaga a Romaniei), asta nu schimba esenta lui.

In ultima vreme este evidenta erodarea credintei ortodoxe. Au aparut tot felul de prezicatori, vrajitoare, horoscopuri, grupari oculte, MISA, clarvazatori, "paranormali" etc. care - intr-o maniera foarte inteligenta - prezinta alternative ispititoare pentru "omul recent" (vorba lui Patapievici). Greutatile din ce in ce mai mari ale zilei, stresul cotidian, spalarea creierului prin mass-media, deteriorarea invatamantului, dezagregarea familiei, pierderea simtului valorilor si invazia curentelor pseudo-spirituale sunt cativa dintre factorii care sapa la radacina credintei acestui popor.

Acum 100 de ani ar fi fost ceva incredibil sa nu se studieze credinta stramoseasca si la scoala. Astazi, dupa atatea si atatea eroziuni, se pune problema eliminarii religiei din scoli si se trambiteaza valorile statului laic. Acest stat roman laic este tot o urmare a decadentei in care ne aflam ca popor.

Cu riscul de a fi subiectul de zeflemea al unora, spun ca marii voievozi ai poporului (Brancoveanu, Stefan, Mihai...) se rasucesc in mormant.

Va rog sa ma iertati.

Sebastian

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns cataghe spune:

quote:
Originally posted by conchita

quote:
Originally posted by cataghe
Andreea, daca citesti multe din postarile de la acest subiect (si de la altele cu tema religioasa), iti dai seama ca, din pacate, toleranta religioasa nu este chiar punctul forte al unora dintre participantii la discutie...



Cata, sunt convinsa ca te referi la limbajul suburban proferat de reprezentantii ateismului fanatic, nu? asemenea mesaje nu am mai vazut pe forum de cand ne delecta cu prezenta faimosul Ninja. cand oameni de calibrul tau intelectual incep sa inchida ochii la asa ceva, nu imi vine sa cred ca s-au schimbat atat de multe acasa in materie de discutie in contradictoriu. adica vine o mamica si intreaba despre religia in scoli, da? si dupa aceea se prezinta aspecte pozitive si negative ale problemei, da? cum se prezinta alea pozitive?, ca n-am citit vreun mesaj de partea asta a perspectivei in care sa se spuna ca ateii sunt prosti facuti gramada, ca, in general, nu termina nici liceul, ca daca ii intrebi "de ce nu crezi", nu sunt capabili sa duca o propozitie inteligibila pana la capat etc etc. mamicile respective au vorbit de morala, de legea strabuna, de spiritul romanesc-realitati, nu palavre- care pot fi, desigur, combatute ca argumente pro-religie in scoli. cum s-au combatut, insa, te intreb? s-a dovedit aici, cu date, ca legea majoritatii nu este lege in Romania? s-a argumentat macar de ce credinciosii ortodocsi sunt considerati spalati pe creier? nu, draga mea polemista infocata, nicidecum. s-a vorbit despre "babe in tenisi" si zombi religiosi. si tu dai bila alba tocmai agresorilor, frumos.



Conchita, replica pe care i-am adresat-o Andreei a fost urmarea postarii in care ea spunea: "Nu pot crede ca voi priviti oamenii de alte religii ca pacatosi care trebuiesc pedepsiti sau convertiti."
Ceea ce am vrut sa spun este ca din cate observ, mai exista inca destui care gasesc ca singura religie valabila este a lor, lucru cu care, desi sint credincioasa si ortodoxa pe deasupra, nu pot fi de acord, dupa cum nu sint de acord in general cu oamenii care au pretentia ca detin adevarul absolut, fie ei credinciosi, atei sau ce or fi. MyX a interpretat altfel ceea ce am spus si m-am simtit datoare sa clarific lucrurile.
Deci, daca te uiti bine, nu este vorba de nici o bila alba acordata nimanui, din punctul meu de vedere. Parerea personala cu privire la religia in scoli mi-am spus-o si nu mai am nimic de adaugat. Asa stand lucrurile, tot ce fac este sa ma feresc sa mai intru in polemici - am avut cam multe in ultima vreme, am avut surpriza sa constat ca mi s-au rastalmacit vorbele intr-un fel care nu mi-a placut deloc, am fost intampinata cu ostilitate si am primit raspunsuri agresive de la persoane de la care nu ma asteptam, si trebuie sa recunosc ca am cam obosit...



To escape criticism: say nothing; do nothing; be nothing!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns conchita spune:

quote:
Originally posted by cataghe
Conchita, replica pe care i-am adresat-o Andreei a fost urmarea postarii in care ea spunea: "Nu pot crede ca voi priviti oamenii de alte religii ca pacatosi care trebuiesc pedepsiti sau convertiti."
Ceea ce am vrut sa spun este ca din cate observ, mai exista inca destui care gasesc ca singura religie valabila este a lor, lucru cu care, desi sint credincioasa si ortodoxa pe deasupra, nu pot fi de acord, dupa cum nu sint de acord in general cu oamenii care au pretentia ca detin adevarul absolut, fie ei credinciosi, atei sau ce or fi. MyX a interpretat altfel ceea ce am spus si m-am simtit datoare sa clarific lucrurile.
Deci, daca te uiti bine, nu este vorba de nici o bila alba acordata nimanui, din punctul meu de vedere. Parerea personala cu privire la religia in scoli mi-am spus-o si nu mai am nimic de adaugat. Asa stand lucrurile, tot ce fac este sa ma feresc sa mai intru in polemici - am avut cam multe in ultima vreme, am avut surpriza sa constat ca mi s-au rastalmacit vorbele intr-un fel care nu mi-a placut deloc, am fost intampinata cu ostilitate si am primit raspunsuri agresive de la persoane de la care nu ma asteptam, si trebuie sa recunosc ca am cam obosit...
_

To escape criticism: say nothing; do nothing; be nothing!



Atunci, Cata, imi cer scuze.
Si eu am obosit de cateva ori, dar imi dau seama ca daca obosim toti, nu e de bine pentru nimeni.
In alta ordine de idei, daca spui ca esti ortodoxa, deci stii ca ortodoxia nu umbla cu alba-neagra si nu se da dupa vremi, modernizandu-se azi cu mariajul intre homosexuali, eventual si cu episcopi de aceeasi orientare sexuala, maine cu aprobarea vanzarii drogurilor la chioscul din coltz. Biserica ortodoxa nu e "actuala" in sensul post-modern-adaugand, schimband, adaptand-, daca ar fi fost, nu s-ar fi despartit de sora sa catolica ori s-ar fi spart pe parcurs in mii de secte si sectulete etc. In interiorul ortodoxiei nu exista dizidenta impotriva randuielii lasate de Iisus, de aici dogma stricta si canoanele care par invechite, dar de aici si unitatea sa, recte unitatea poporului roman. Deci nu ii poti cere unui ortodox ca la carte sa "fie de acord" cum zici tu, cu mahomedanismul, buddhismul, nihilismul, agnosticismul, ar fi egal cu a-i cere sa-l renege pe Iisus, sa admita ca exista idoli respectabili, sa accepte in inima sa ca Dumnezeul romanesc este unul conjunctural, via traditia stramoseasca. Or, sa ma scuzi, dupa 45 de ani de comunism si lipsa religiei in scoala, in viata publica si in majoritatea caselor de romani, cum puteti sa sustineti ca actualii ortodocsi cred doar pentru ca se conformeaza unei traditii in care nici macar nu au fost crescuti? Cei ce au revenit la credinta dupa '89, sau au inceput sa creada, pionieri atei ca mine fiind, de exemplu,cred pentru ca Iisus exista, este Dumnezeul; adevar in prezenta caruia nu mai incape nici o democratie a inimii sau a ratiunii. Nu-mi cere mie sa-i fac sluj unui ateu, mai ales unuia mediocru, neinformat, rau-voitor si agresiv-sa zicem-, numai pentru ca asa se comporta americanii si a devenit la moda si pentru noi sa spunem ca suntem corecti politic. In credinta, romanul ar fi bine sa ramana roman. Invatam in scoala lectii despre bataliile victorioase ale domnitorilor romani impotriva Imperiului turc, da? l-am sanctificat pe Stefan si, in pornirile anti-occident, mereu vei auzi in discursuri fraze despre cum au stat romanii la intersectia geo-politica a Europei s-o apere de pagani. Cand da romanismul pe dinafara in felul asta, de ce uitam ca un Stefan a luptat pentru credinta neamului impotriva paganismului, nu pentru teritorii, bani, imperiu moldovenesc? Credinta ortodoxa este parte intrinseca din romanitate, fie ca vor prietenii lui Gregorian Bivolaru, fie ca nu, ma intelegi? este un adevar dovedit istoric, nu-s balariile mele. dupa exemplul Greciei, singura natiune cu adevarat ortodoxa ramasa pe mapamond, Romania incearca si ea sa-si recapete identitatea pierduta macar prin copii, speranta viitorului, nu? Este Grecia o tara inapoiata cumva? nu a avut coloana vertebrala cand, in frunte cu mai-marii Bisericii au refuzat cerinte aberante din partea Uniunii Europene, de pilda? sunt grecii spalati la creier, oare, ca au religie in scoli si ca merg la biserica? sa spuna fetele de-acolo daca este sau nu Grecia o tara civilizata si moderna, ca sa ne lamurim ce ne poate astepta daca urmam acelasi drum, incepand cu educatia copiiilor romani.

In biserica ortodoxa de la noi, lipseste pana si traditia prozelitismului, chestie pe care incearca sa o infaptuiasca acum prin legi drepte care se respecta stramb. Spun asta ca ma iau dupa articolul postat de Doruletz, in care se spune negru pe alb ca legea interzice abuzurile pe care le comit respectivii profesori de religie.
Este normal ca un copil de catolic, evreu, musulman etc sa nu fie obligat sa mearga la ora de ortodoxie, ar fi normal sa existe clase de religie pentru toate cultele (daca nu exista deja). Dar, asa cum ar fi anormal ca limbile maghiara, rroma, tatara sa devina limbi oficiale nationale, tot asa ortodoxia este in perfect drept legal si moral, ca religie majoritara, sa fie predata inca de la gradinita. oferta vine in intampinarea nevoilor majoritatii, nu impotriva minoritatilor, asa cum interpretati voi. normal ca drepturile minoritatilor trebuie legiferate si respectate, dar, sa ma scuzati, la o Romanie in totalitate atee chiar n-au dreptul.

--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)

Mergi la inceput