Despre vaccinuri-intre minciuna si adevar
Raspunsuri - Pagina 8
sorana spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui dijen Ramane la judecata fiecaruia sa decida daca ameteala mea e demna de luat in serios sau nu. Nu cred ca trebe sa ma justific...cine vrea se documenteaza, eu doar am trimis link cu lista de ingrediente... Stiu foarte bine ce contine stick-ul de buze...stai linistita ca nu folosesc...Da multam de informare! |
Dar pufuleti mananci? Contin tartrazina
Mii de scuze de off topic dar nu m-am putu abtine. Am eu o afinitate speciala pentru pufuleti
Sorana si Monica (6 ani)
"Daca oamenii sunt buni doar pentru ca se tem de o pedeapsa sii spera într-o rasplata, atunci chiar ca suntem o adunatura jalnica" - Albert Einstein
denizel spune:
| Citat: |
| Cred ca am raspuns la intrebarea cu studiile....N-am nici in medicina, nici in farmacie...etc...Am ceva studii in meseria de mamica, plus experientze neplacute. Adica vrei sa spui ca trebe sa ne incredem orbeste in tot ceeace ne ne recomanda medicii? Si daca unul spune ceva si altul il contrazice? Te mai duci la unul...si tot asa? Si eu am avut incredere in pediatru si n-am ajuns intr-un loc prea bun...Asta e! Daca esti patita (si nu doresc nimanui) atunci devii mai suspicioasa si incepi sa cauti buba, nu? |
Dijen, imi pare f. rau pentru ca ai avut experiente neplacute.
Totusi, "studiile din meseria ta de mamica" sunt irelevante in acest caz si in discutii despre "toxicitatea" ingredientelor din vaccinuri.
Sustinand non vaccinarea (pentru ca voi, cazuri izolate, ati avut reactii secundare de la vaccin), iti asumi o responsabilitate uriasa. Din cauza ta, un copilas careia mama ii va refuza vaccinul, poate muri. Ai putea sa traiesti cu asta?
Si, da, trebuie sa ne incredem in ce ne spun medicii (nu aia prosti si slab pregatiti, de tipul "doctorei"
)Sa ne incredem mult mai mult in ce ne spun medicii, decat in ce ne spune MissParker de pe forum, care studiaza constiincios conpiratiile planetare
si, care, poate, semneaza condamnarile la moarte ale unor copii despre care habar nu are si carora le recomanda, plina de grija, non vaccinarea 
.
dijen spune:
Eu nu inteleg de ce ati sarit cand am precizat lista de ingrediente...Ca fapt divers a fost pusa in joc o suma uriasa (parca anul trecut, si daca nu ma insel era vorba de $75,000): s-a facut un cocktail cu toate ingredientele vaccinurilor pe care le primes bebelusii de 2 luni minus virusurile respective. Si primul medic sau persoana care lucreaza in domeniu care isi va administra cocktail-ul respectiv va primi suma....N-a indraznit nimeni...
Si daca tot dati exemple cu pufuleti si medicamente...familia mea nu ia nici medicamente de nici o culoare (exclus cazuri extreme, de care pana acum slava Domnului n-am avut parte) si mancam sanatos...suntem destul de "crunchy"...adica nu pufuleti sau altceva!
Dar de copiii care au murit din cauza vaccinarii ati citit? Si cine a murit de pojar? Cum era sistemul imunitar al copilului respectiv? Era sigur nevaccinat? Era sanatos tun? Si cum a fost tratat? In fine...De ce nu puneti problema si invers...ca din cauza lui X un copil care va fi vaccinat va muri... Si atunci?
Eu nu zic ca nu sunt riscuri si de o parte si de alta, tocmai despre asta era vorba...ca trebuie sa ne informam (cum crede fiecare ca e mai bine) si impreuna cu medicul sa luam decizia care credem ca e mai buna. Nu la toti ni se potriveste acelasi tipar, si de aici apar problemele...
Garantii nu-ti ofera nimeni, riscul si-l asuma fiecare.
sirimie spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui dijen Dar de copiii care au murit din cauza vaccinarii ati citit? Si cine a murit de pojar? Cum era sistemul imunitar al copilului respectiv? Era sigur nevaccinat? Era sanatos tun? Si cum a fost tratat? In fine...De ce nu puneti problema si invers...ca din cauza lui X un copil care va fi vaccinat va muri... Si atunci? |
Da si tu un link in care se vorbeste despre copii vaccinati care mor din cauza asta.
Si vezi, trebuie sa te mai informezi si tu, exista copii nevaccinati care au murit de pojar. Chiar aici pe forum e un link, la un topic la care a dat MissParker link mai sus parca (cel cu grup de suport).
Va dorim sa cresteti mari si frumosi!
Simona & Vladut (27 februarie 2005)
Poze la http://www.kodakgallery.com/I.jsp?c=akcecxh.f5u0t6d&x=0&y=nr5bn
Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.seek-on.com/ro
Despre Andrei
Donati 2% din impozit pentru Andei
Fundatia EUROMANIA, CUI 12947122, Bd-ul Ion Mihalache, Nr. 327, Bloc 12, Sc. D, Etj. 4, Ap. 114, Bucuresti,
Cont: RO89 RNCB 0086 0046 6770 0002, BCR Sucursala Grivita
Sa ne rugam pentru Emma, zilnic orele 13
dijen spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sirimie Da si tu un link in care se vorbeste despre copii vaccinati care mor din cauza asta. Si vezi, trebuie sa te mai informezi si tu, exista copii nevaccinati care au murit de pojar. Chiar aici pe forum e un link, la un topic la care a dat MissParker link mai sus parca (cel cu grup de suport). |
Probabil ca nu am formulat cum trebuie, dar nu am zis ca nu a murit nimeni de pojar, ci doar m-am intrebat retoric care era situatia medicala a copiilor care au murit de aceasta crunta boala pe care multi dintre noi am avut-o in copilarie. A se reciti va rog...
Un caz recent...Parintii lui Jenny sunt convinsi ca fata lor a murit din cauza vaccinului Gardasil...
http://jenjensfamily.blogspot.com/
Si daca te intereseaza cu adevarat gasesti aici ceva cazuri, nu putine as zice incat sa dam ignore, plus alte efecte secundare (a se avea in vedere ca astea sunt numai cazurile raportate...):
http://vaers.hhs.gov/scripts/data.cfm
bird70 spune:
Dijen,
nu cred ca sustine nimeni ca ingredientele din vaccinuri sunt absolut inofensive. Vaccinurile, ca si medicamentele in general nu sunt unilaterale, bune sau rele. Exista avantaje si dezavantaje in folosirea oricarui vaccin si medicament. Cu vaccinurile s-a observat timp de multi ani si pe scara foarte larga ca avantajele depasesc cu mult, foarte mult, dezavantajele. Dar de la a observa ca exista anumite parti negative ale vaccinurilor pana la teorii conspirationiste e cale foarte lunga.
Copilul meu e alergic la penicilina (si ce sperietura am tras 
) la fel cum sunt alergici foarte multi altii. Cu toate astea nu cred ca penicilina trebuie interzisa sau ca exista o conspiratie mondiala care urmareste....n-am nici o idee la ora asta ce ar putea urmari . Trebuie sa ramanem cu capul pe umeri.
sirimie spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui dijen Probabil ca nu am formulat cum trebuie, dar nu am zis ca nu a murit nimeni de pojar, ci doar m-am intrebat retoric care era situatia medicala a copiilor care au murit de aceasta crunta boala pe care multi dintre noi am avut-o in copilarie. A se reciti va rog... |
Dar nu ar fi murit daca ar fi fost vaccinati! Pentru ca vaccinul cu siguranta nu i-ar fi omorit!
Ai cautat link-uri despre asta? Tu te-ai mai informat sau nu conteaza ce argumente pro exista ca nu iti schimbi parerea deja formata?
Va dorim sa cresteti mari si frumosi!
Simona & Vladut (27 februarie 2005)
Poze la http://www.kodakgallery.com/I.jsp?c=akcecxh.f5u0t6d&x=0&y=nr5bn
Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.seek-on.com/ro
Despre Andrei
Donati 2% din impozit pentru Andei
Fundatia EUROMANIA, CUI 12947122, Bd-ul Ion Mihalache, Nr. 327, Bloc 12, Sc. D, Etj. 4, Ap. 114, Bucuresti,
Cont: RO89 RNCB 0086 0046 6770 0002, BCR Sucursala Grivita
Sa ne rugam pentru Emma, zilnic orele 13
sirimie spune:
www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/health/article701459.ece" target="_blank">Decline in MMR uptake blamed for measles death - un copil de 13 ani dintr-o comunitate care nu face ROR a murit de pojar
www.cochrane.org/reviews/en/ab001479.html" target="_blank">Vitamin A for treating measles in children : "Measles is caused by a virus and results in a high fever and rash. Possible complications include pneumonia. Measles is a major cause of death in children in developing countries and is particularly dangerous for children with a vitamin A deficiency. This review found that there was no significant reduction in mortality in children receiving vitamin when all the studies were pooled together. However, vitamin A megadoses (200,000 international units on each of two days) lowered the number of deaths from measles in hospitalized children who were under the age of two years. A single dose did not lower death rates. "
In traducere, pojarul face multe victime printre copii pina la 2 ani, s-a facut un studiu si au aflat ca daca nu au carente de vit A sau primesc o doza mare de vit A dupa ce au facut pojar au sanse sa scape. Pojarul "pe care l-am facut unii din noi" face victime printre copii. Eu as completa: au si mai mari sanse sa scape daca sint vaccinati.
Mai sint link-uri de genul asta. "Vuieste netul"
Va dorim sa cresteti mari si frumosi!
Simona & Vladut (27 februarie 2005)
Poze la http://www.kodakgallery.com/I.jsp?c=akcecxh.f5u0t6d&x=0&y=nr5bn
Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.seek-on.com/ro
Despre Andrei
Donati 2% din impozit pentru Andei
Fundatia EUROMANIA, CUI 12947122, Bd-ul Ion Mihalache, Nr. 327, Bloc 12, Sc. D, Etj. 4, Ap. 114, Bucuresti,
Cont: RO89 RNCB 0086 0046 6770 0002, BCR Sucursala Grivita
Sa ne rugam pentru Emma, zilnic orele 13
dijen spune:
Unde se precizeaza in articol ca acest copil nu a fost vaccinat??? Si unde scrie ca aceasta comunitate nu face ROR??? Spune doar ca rata de vaccinare este mica:
"A number of cases were among the travelling community, which has a low uptake of MMR vaccine. Two jabs are needed to give complete protection and, of the 72 confirmed cases, two children had received only the first injection."
Din cele 72 de cazuri de pojar confirmate 2 copii au primit numai prima doza de ROR... Si ceilalti??? Nu se spune nimic... Aici interpretezi tu cum crezi...Si este vorba de "travelling community"...
"The 13-year-old who died last month lived in a travellers’ community. It is thought that he had a weakened immune system; he was being treated for a lung condition. The boy died of an infection of the central nervous system caused by a reaction to the measles virus."
Unde scrie ca n-a fost vaccinat??? Mai spune ca se banuieste ca sistemul lui imunitar era slabit... Si sa zicem ca nu era vaccinat...De unde stii ca n-ar fi murit daca nu era vaccinat? De unde stii ca nu ar fi murit de la vaccin? (sistemul lui imunitar slabit). Nu poti sa fii atat de sigura si categorica pentru ca datele prezentate nu sunt complete si nu cunosti situatia in intregime! Faci doar supozitii!
Oare am citit acelasi articol? In fine...
Deficienta de vitamina A nu apare decat in tarile slab dezvoltate...Chiar nu vad de ai ai bagat in discutie al doilea articol... Este vorba de pojar in tarile slab dezvoltate si de faptul ca "Vitamin A deficiency is a recognized risk factor for severe measles infections"...
Eu incerc sa spun: ca nu trebe sa fim atat de categorice si sa inghitim tot ceea ce ni se pune sub nas. Datele complete nu le cunoastem, atunci de unde atata inversunare frate?
In cazul meu am luat o hotarare care cred eu ca-i buna pentru copilul meu. Plus am prezentat niste date... Ai frunzarit prin tabelele alea? Nu te pune pe ganduri? Sunt date oficiale!
Stai linistita, m-am informat si razinformat (daca o exista cuvantul asta....). Repet, am suferit de pe urma vaccinurilor asa ca era normal sa ma informez... Recunosc ca la inceput am fost si eu oarba, abia dupa ce medicii au inceput sa dea din umeri am inceput sa deschid si eu ochii...Mi-au trebuit 7 ani de suferintza si plimbari pe o droaie de "specialisti" sa-mi dau seama ca trebuie sa iau taurul de coarne. Daca nu esti patit poate ca vezi altfel lucrurile. Da mai bine sa nu fii patit, ceea ce va urez tuturor!
Sanatate puiutilor si weekend placut!
sirimie spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui dijen Unde se precizeaza in articol ca acest copil nu a fost vaccinat??? Si unde scrie ca aceasta comunitate nu face ROR??? Spune doar ca rata de vaccinare este mica: "A number of cases were among the travelling community, which has a low uptake of MMR vaccine. Two jabs are needed to give complete protection and, of the 72 confirmed cases, two children had received only the first injection." Din cele 72 de cazuri de pojar confirmate 2 copii au primit numai prima doza de ROR... Si ceilalti??? Nu se spune nimic... Aici interpretezi tu cum crezi...Si este vorba de "travelling community"... "The 13-year-old who died last month lived in a travellers’ community. It is thought that he had a weakened immune system; he was being treated for a lung condition. The boy died of an infection of the central nervous system caused by a reaction to the measles virus." Unde scrie ca n-a fost vaccinat??? Mai spune ca se banuieste ca sistemul lui imunitar era slabit... Si sa zicem ca nu era vaccinat...De unde stii ca n-ar fi murit daca nu era vaccinat? De unde stii ca nu ar fi murit de la vaccin? (sistemul lui imunitar slabit). Nu poti sa fii atat de sigura si categorica pentru ca datele prezentate nu sunt complete si nu cunosti situatia in intregime! Faci doar supozitii! Oare am citit acelasi articol? In fine... |
Scrie in prima fraza din articol:
"A FALL in the number of parents allowing their children to have the combined measles, mumps and rubella vaccine has been blamed for a resurgence of measles that has claimed the life of a 13-year-old boy. "
Cu alte cuvinte scrie ca lipsa vaccinarii in comunitatea respectiva este cauza mortii copilului. Nu el nu a fost vaccinat, el a fost bolnav de plamini si a primit virusul de pojar de la altii care s-au imbolnavit, asta cauzindu-i moartea.
Si inca
"A number of cases were among the travelling community, which has a low uptake of MMR vaccine. Two jabs are needed to give complete protection and, of the 72 confirmed cases, two children had received only the first injection."
Cine nu a primit a doua injectie nu e imunizat complet.
Si inca mai scrie acolo ca acum copii sub 1 an, care inca nu pot fi vaccinati, se imbolnavesc. "In the Doncaster outbreak, 32 cases have been confirmed and 36 are being investigated.The first infections developed among children at the same playgroup who, at less than a year old, were too young to have had the MMR jab. The disease has now spread to older children and nearby areas."
Tot in articol scrie ca pojarul ar fi fost eradicat complet in tarile civilizate daca nu existau parinti care sa refuze sa isi vaccineze copiii.
E clar acuma?
Va dorim sa cresteti mari si frumosi!
Simona & Vladut (27 februarie 2005)
Poze la http://www.kodakgallery.com/I.jsp?c=akcecxh.f5u0t6d&x=0&y=nr5bn
Andrei are nevoie de ajutor: http://andrei.seek-on.com/ro
Despre Andrei
Donati 2% din impozit pentru Andei
Fundatia EUROMANIA, CUI 12947122, Bd-ul Ion Mihalache, Nr. 327, Bloc 12, Sc. D, Etj. 4, Ap. 114, Bucuresti,
Cont: RO89 RNCB 0086 0046 6770 0002, BCR Sucursala Grivita
Sa ne rugam pentru Emma, zilnic orele 13