Exista si...musulmance aici? (1)

country girl spune:

Fetelor, m-as bucura foarte mult daca ati putea sa-mi dati si mie mai multe detalii despre viata voastra in tara musulmana de adoptie. Sunt fascinata de Orient si de civilizatia musulmana, araba in special.
Am un prieten iordanian, pe care l-am cunoscut in timpul masteratului la Londra, am fost colegi. Este foarte educat, foarte tandru dar si foarte posesiv. Eu sunt o fire mai independenta, am calatorit mult, am cateva cunostinte despre obiceiurile tarii sale. Si sunt reticenta in a ma lasa antrenata intr-o casatorie "cu ochii inchisi".
Va rog, povestiti-mi si mie despre viata unei femei intr-o tara musulmana. Pe email sau pm, daca detaliile nu vreti sa fie publice pe forum.
Multumesc mult.

Ortansa spune:

quote:

---

Originally posted by hannen

Draga Ortansa,felul in care m-au marcat a fost daca pot spune asa "teama"
M-am gandit ,daca nu ar fi adevarat inseamna ca nici ele (femeile care se acopera)nu ar purta batic.
Inca ma gandesc ,cu teama recunosc,cum voi fi privita cand voi merge in romania dar deocamdata imi place.
Nicole&Amira

---

Draga Hannen,

Ma asteptam la acest raspuns,pentru ca si mie mi-au inspirat acelasi sentiment la citirea lor.Hai sa-ti explic putin de ce am intrat si eu in aceasta discutie.

Fac insa o precizare:nu am nimic personal cu nici o fata care posteaza la acest subiect,din contra,imi sunteti dragi toate in masura in care v-am putut cunoaste pe acest forum.

Deci:sotul meu este,din fericire spun eu sau ,mai bine zis ,ca o binecuvantare pentru mine,crestin.Faptul ca traim intr-o tara cu mai mult de jumatate din populatia tarii de religie musulmana,m-a facut curioasa asupra modului lor de viata.Vrand nevrand ii observ, pentru ca traiesc alaturi de ei."Citesc" si eu Coranul atunci cand am timp,De fapt sotul meu il citeste in original si apoi imi traduce si mie.Am mai gasit si pe net multe discutii pe marginea celor scrise in Coran ,chiar si citate.Asta ca sa nu ma acuzati de ignoranta si ca vorbesc in necunostinta de cauza.
Si putinul pe care l-am aflat din Coran(care este de fapt si un cod social de viata al musulmanilor)m-a marcat in acelasi fel in care te-au marcat pe tine acele cuvinte ale cumnatei tale.Poate ca n-am citit ce trebuie,poate ca inteleg totul dintr-o alta perspectiva(cea de crestin,n-am ce face)dar pur si simplu toate mi-au inspirat teama.
As putea sa-ti vorbesc la nesfarsit despre lucrurile citite sau auzite din Coran carora nu le gasesc un sens firesc,dar s-ar putea sa iscam polemici.

Deci,ideea mea de la care am pornit de fapt era ca,tot ce aud,vad ,cunosc despre islam imi inspira teama si neincredere.

Pe cand atunci cand deschid Biblia….”"Eu sunt Pastorul cel bun (nu asprul Mahomed). Pastorul cel bun isi da viata pentru oi" (ceea ce Mahomed nu a facut niciodata!) (Ioan 10:11).sau "Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16).
Sau” Si voi n-ati primit un duh de robie ca sa mai aveti frica; ci ati primit un duh de infiere, care ne face sa strigam: 'Ava! adica: Tata!'" (Rom.8:15; Gal.4:6)

In afara de toate acestea,am un vag sentiment care ma face sa cred ca voi ati ramas in adancul sufletului niste crestine.
Uite Hannen,eu am impresia ca esti prea naiva,dispusa sa crezi orice.Spui ca “M-am gandit ,daca nu ar fi adevarat inseamna ca nici ele (femeile care se acopera)nu ar purta batic.”Ce sa fie adevarat Hannen?Faptul ca vei fi legata de un fir in iad?pai cine crezi ca a fost acolo si s-a intors sa povesteasca?Si mai spui ca:” Inca ma gandesc ,cu teama recunosc,cum voi fi privita cand voi merge in romania dar deocamdata imi place.”Iar teama Hannen?Daca crezi cu adevarat in calea pe care de-abia ai inceput sa pasesti n-ar trebui sa –ti fie teama.

Si mai cred Hannen ca nu ai citit nici Biblia,nici macar pasaje din ea.Iti recomand din suflet sa o citesti,deopotriva cu Coranul.Sa stii ca unei femei de alta religie casatorita cu un musulman ii este permis sa-si pastreze religia.Eu zic sa continui sa citesti,da o cautare pe google cu cuvantul Coran” si una cu cuvantul “Biblia” si ai sa fii uimita de cate informatii vei gasi.
Am sa inchei cu cateva cuvinte,descoperite tot pe net:

Reverendul Pfander, care a fost inainte un musulman(n.m.-deci exista si musulmani convertiti), a scris in 1935, "The Balance of Truth", in care a formulat acest indemn:
"Alegerea este intre: Cel care a facut bine (Isus) sau cel care este numit Profetul cu Sabie (Mahomed); intre Cel ce-a spus, "Iubeste-ti dusmanii" (Isus) si cel ce-a zis, "Ucide-ti dusmanii si dusmanii lui Dumnezeu"; intre Cel ce s-a rugat pentru dusmanii Sai (Isus) si cel ce a facut ca cei ce l-au denigrat sa fie ucisi (Mahomed)."



P.S.-prin mesajul meu nu am cautat sa combat pe nimeni.Sper doar ca am incitat la mai multa cunoastere si la o mai buna intelegere.Sper doar ca voi sa fiti incredintate ca ati facut alegerea cea buna,asa cum si eu sunt incredintata ca D-zeu mi-a luminat mintea,in urma cu 8 ani,atunci cand mi-am cunoscut sotul,iar prima mea intrebare a fost:esti crestin?
Fie ca D-zeu sa va ilumineze cu adevarat.

P.S2-m-am codit tare mult sa postez acest mesaj.Dupa ce l-am scris am apasat din greseala o tasta si mi-am inchis computerul.M-am suparat f. tare ,crezand ca am pierdut totul(nu-l salvasem nicaieri).M-am consolat cu gandul ca probabil asa a vrut D-zeu ca acest mesaj sa nu ajunga la voi.Cand am redeschis computerul....surpriza...mesajul mi-a aparut asa cum era el.Asa ca am sa-l postez.



Ortansa-deX mamica

Ortansa spune:

Country girl,

Cred ca cel mai bine este sa faci o vizita prietenului tau sa vezi cum traieste si cum se traieste acolo.Eu asa am facut,desi aranjasem aproape totul pt. casatorie,nu am fost destul de convinsa ,asa incat am facut o mica vizita inainte de a ma casatori, in Liban.La mine era vorba doar de schimbarea “domiciliului”,nu si a religiei.
Cat despre modul de viata al musulmanilor-din cate stiu eu-sunt musulmani care respecta cu strictete Coranul si sunt musulmani care o fac mai putin,care au tendinta de a imprumuta din stilul de viata al crestinilor,chiar daca la baza educatiei primite este tot Coranul.Te sfatuiesc si pe tine sa citesti Coranul si Biblia(daca nu ai facut-o pana acum).
Poate ca stii cateva legi privind casatoria la musulmani:
-un barbat musulman are voie sa se casatoreasca cu o femeie de alta religie;
-o femeie musulmana nu are voie sa se casatoreasca cu un barbat de alta religie ;
-femeia de alta religie poate sa-si pastreze religia si dupa casatorie;
-poligamia nu este recomandata nici musulmanilor,este insa legala,dupa Coran;
-dupa casatorie femeia are dreptul la (nustiu exact cat la suta) din averea sotului;
--ca sa treci la islam este de ajuns sa spui:cred in Allah…(aproximativ)
-divortul este legal .se face marturisind(barbatul) in fata lui Allah(oriunde) de 3 ori:
divortez,divortez,divortez!(tala’ik,tala’ik,tala’ik)
-femeia nu poate divorta de barbat.Ii poate insa cere acestuia sa divorteze de ea.


Cam atat.Cu siguranta ca celelalte fete stiu mai multe.


Ortansa-deX mamica

country girl spune:

Multumesc Ortansa.
Numele meu e . Dupa cum v-am scris mi-am cunoscut prietenul la Londra in cursul unui masterat urmat de amandoi. Suntem avocati, dar profesam in tari diferite: eu in Romania, el in Emirate. Cunosc putin tara si persoana (niciodata nu poti spune ca il cunosti cu adevarat). Din ceea ce am vazut eu, sau a lasat el sa se vada, este un tip educat mai in spirit occidental, nu este religios si viata lui se desfasoara in coordonate moderne, chiar occidentale. Nu asteapta de la mine sa trec la mahomedanism si este chiar dispus sa locuim intr-o tara occidentala.
Cu toate acestea, stiu foarte bine ca asa cum eu voi ramane ortodoxa pana la sfarsitul zilelor mele, tot asa va ramane si el musulman. Chiar daca avem o educatie similara, experiente de viata asemenatoare si firi compatibile - din moment ce ne placem unul pe altul si ne intelegem -, toate aceastea nu exclud si faptul ca am crescut in civilizatii diferite si ca percepem diferit anumite lucruri.
Am inteles amandoi ca trebuie sa muncim mult pentru a armoniza "bagajul" cultural cu care vine fiecare in aceasta relatie, pentru a contracara prejudecatile (pentru ca ne lovim de ele peste tot) si pentru a ignora teama izvorata cel mai adeasea din necunoastere pe care o simt occidentalii mai ales in prezent fata de ceea ce vine din lumea araba.
Nici nu ma gandesc sa ma stabilesc acolo inainte de a experimenta si de a ma informa foarte bine. Mai ales ca, in ceea ce ma priveste, s-ar putea ca starea sanatatii mele sa constituie un impediment, major in ochii unul musulman, pentru o casatorie fericita.
Sfaturile voastre sunt binevenite.
Intre altele, am vizitat si Libanul si mi-a placut foarte mult. De altfel prietenului meu i-am spus ca dupa Liban, consider tara lui natala Iordania cea mai frumoasa dintre tarile din coltul acela de lume

crinuta spune:

Ortansa, ai exprimat tot ceea ce gandesc si eu. Chiar in aceste zile citesc atat din Coran, cat si din Biblie, iar sentimentul care ma incearca citind Coranul este un sentiment de teama.
Se pune in permanenta accentul pe puterea lui Dumnezeu, pe cand in Bibile accentul cade pe iubire, iertare.
Asta este esenta.

Nici eu nu doresc sa supar pe nimeni, asta este pur si simplu parerea mea.

Crinuta

dodo spune:

Crinuta, spui ca citirea Coran-ului iti provoaca teama. De ce, daca imi permiti sa te intreb? Poti spune ca nu-ti este teama de Dumnezeu, ca nu-ti este teama de Ziua Judecatii de Apoi, cind nici o fapta a ta, buna sau rea nu este uitata si totul este cintarit? Nu-ti este teama ca Dumnezeu este unic si nu este permis sa-i faci asociati ( aici fac referire la cei care cer ajutorul sfintilor de pe icoane - in definitiv niste poze, in loc sa-i ceara ajutorul lui Dumnezeu)??? Ceea ce am scris acum este o parte din esenta islamului iar despre ce a spus Hannen cu privire la portul baticului pot spune ca nu scrie asa ceva in Coran, mai degraba cred ca este o "metoda de educare" ce se aplica copilelor incepind cu pubertatea, pt. a le determina sa se acopere, asa cum si copiilor li se zice ca Dumnezeu nu-i iubeste pe cei ce nu-si indeplinesc rugaciunile zilnice si-i va trimite in Iad, pe cind cei ce si le fac vor merge in Rai. Nu stiu exact sura, am sa caut si am sa revin, dar spune in Coran ca daca ai credinta-n Dumnezeu si-n puterea lui nemarginita, respecti si crezi in celelalte 6 principii de baza, care sint: credinta in ingerii lui Allah; credinta in Cartile lui Allah ( inclusiv Biblia ), credinta in profetii lui Allah ( inclusiv Isus ); credinta in Ziua Judecatii de Apoi; credinta in predestinare si suprematia puterii divine si Viata dupa moarte, in care toti cei care au murit vor fi readusi la viata - deci daca tu crezi in toate lucrurile astea, nu ai de ce te teme de Dumnezeu, de unde teama ta nu este justificata. Sau poate este?

hannen spune:

Dragele mele ,m-am gandit mult daca sa postez sau nu.
Sper din tot sufletul ca ceea ce voi scrie nu va jigni pe nimeni,pt ca nu se vrea o lectie nici o incercare de convertire a nimanui si nici o condamnare a nimanui a nici unei religii si mai mult de atat nu este o "dovada " sau aer de superioritate a mea sau a altora de religie musulmana.
Este in mare daca as putea zice un conspect a ceea ce eu am citit si poate va raspunde cat de cat catorva intrebari.Ceea ce voi scrie,cuvintele pe care le voi folosi in continuare repet,nu se vor o jignire .Daca se considera lipsa de bun simt , rog moderatorii sa-l stearga.
Iata asadar cateva idei.
Unul dintre principiile fundamentale ale Islamului este credinta in cartile sfinte ale lui Allah,pe care le-a trimis in diferite perioade,prin intermediul unor profeti.
Asa cum profetului Mohammad i-a fost trimis Coranul asa i-a fost trimis profetului Ibrahim(Avraam)-Suhur(Pagini),profetului Musa(Moise)-Teurat(Vechiul Testament),profetului David -Zebur(Psalmii din vechiul Testament) si profetului Isa(Isus)-Indjil (Evanghelia)
Dintre toate aceste carti ,doar Suhur ,cartea lui Avraam nu a ajuns pana in zilele noastre.
Celelalte trei carti au ajuns apartinand evreilor si crestinilor.
Numai ca ,Coranul face cunoscut faptul ca aceste carti au fost modificate si denaturate de catre oameni,si ca ,cuvantul lui Allah este amestecat cu unele inventii .Insasi crestinii si evreii recunosc acest lucru.
Profetul Mohammad ii indeamna pe musulmani sa creada in aceste carti deoarece ele au fost trimise de catre Allah unor profeti,desi mai tarziu acestea au fost denaturate si din care cauza Allah a gasit potrivit sa trimita Coranul ,pt a repara greselile comise de oameni fata de cartile sfinte trimise mai inainte.
Coranul este ultima din cartile sfinte trimise oamenilor si exista deosebiri intre Coran si cartile precedente.
1.La majoritatea cartilor textul original s-a pierdut ,astazi existand doar texte prelucrate.Pe de alta parte Coranul a ajuns la noi asa cum a fost revelat de Allah ,profetului Mohammad.
2.In cartile divine anterioare ,oamenii au denaturat cuvantul lui Allah prin introducerea unor creatii proprii in textul original.Acest adevar precum si adevarul ca in Coran este pastrat intocmai cuvantul lui Allah ,este recunoscut si de adversarii islamului.
3.Cartile divine anterioare au fost revelate in antichitate in niste limbi moarte.Astazi nici un popor nu foloseste acele limbi,deci chiar de s-ar fi pastrat in forma originala ,astazi ar fi imposibil de descifrat.
In contrast cu aceasta realitate,limba Coranului este o limba vie,o limba care ste limba materna a milioane de oameni.
Nu se poate contesta ca si celelalte carti divine preamaresc binele si virtutea,educa spiritul dreptatii si adevarul.Dar cuvintele cuprinse in aceste carti nu aveau vastitatea si profunzimea celor cuprinse in Coran.
Coranul de asemenea stabileste ca unicitatea deplina este crezul lui Isus Christos,unicitatea in ceea ce priveste adorarea unui singur Dumnezeu.
Si acestea sunt unele din cuvintele care m-au facut sa ma intreb daca nu cumva ignorandu-le voi cadea in randurile celor ce l-au renegat pe Isus,in randul necredinciosilor.
Allah Preainaltul a grait:" O voi oameni ai Cartii !Nu exagerati in privinta religiei voastre si nu spuneti despre Allah ,alta decat numai adevarul!"
"Si nu spuneti "trei!"Opriti-va de la aceasta si va fi mai bine pt voi!Allah nu este decat un Dumnezeu unic!EL este pre inalt pt a avea fiu!Ale lui Allah sunt cele din ceruri si de pre pamant si Allah este cel mai bun Protector!(A.Surat An-Nisa:171)
Nu m-am ferit sa scriu acestea in speranta ca nimeni nu va fi scandalizat si ca persoanele care citesc acest subiect stiu ca in Coran toti profetii sunt tratati in mod egal ,fara diferente ,si Coranul explica clar ,ca Isus nu este fiul lui Dumnezeu.
Deci sper ca nu ve-ti interpreta ca bataie de joc,la adresa crestinilor si a sarbatorilor.Va rog din suflet sa nu le percepeti asa.
Allah ia pogorat lui Isus ,Evanghelia pt a intari prin ea, Tora si pt a vesti un trimis cu numele de Ahmed ,care va veni dupa el,adica pe trimisul Mohammad
Cand Isus i-a chemat pe fii lui Israel la Allah Preainaltul si le-a poruncit sa fie recunoscatori si i-a oprit de la ceea ce este reprobabil,ei s-au impotrivit cu totii si l-au acuzat de minciuna.
Atunci Allah l-a ajutat pe el sa faca o serie de minuni si acestea sunt relatate in Coran.
"Eu vin la voi cu semn de la Domnul vostru ! Eu plamadesc pt voi din lut ca un chip de pasare si suflu asupra sa si se va face o pasare vie,cu voia lui Allah .Si-i voi tamadui pe orb si pe lepros si-i voi invia pe morti,cu voia lui Allah .Eu va voi vesti ceea ce mancati si ceea ce pastrati in casele voastre.In acesta este un semn pt voi,daca sunteti credinciosi!Eu intaresc ceea ce a fost revelat in Tora mai inaite de mine,si va voi ingadui o parte din cele ce v-au fost oprite.eu v-am adus semne de la Domnul vostru ,deci fiti cu frica de Allah si dati-mi ascultare!Allah este stapanul meu si stapanul vostru .Asadar adorati-L pe EL!Aceasta este calea dreapta!"(3 ,Surat Al .Imran 49-51)"
Am facut aceasta lunga paranteza pt a va arata ca nu m-am avantat asa in nestiinta in aceasta religie.Din moment ce indeamna sa crezi in mod egal in toti profetii lui Allah si sa crezi numai in UNUL Dumnezeu ,eu am crezut ca asa este corect.
As avea multe de spus insa timpul nu-mi este favorabil.Voi pastra o parte din raspunsuri pe mai tarziu.Mai am cateva de zis ,despre sfarsitul lumii asa cum este el revelat in Coran si care are legatura cu Isus Christos si de asemenea ar mai fi de zis si despre previziunile stiintifice miraculoase din Coran si ca in urma descoperirii lor multi oameni de stiinta s-au convertit la islam.
Acestea fiind informatiil mele despre Coran si celelalte carti ,mie mi-a explicat diferenta dintre ele.
Sper ca am fost aproape de subiect,si sa nu uit ,am citit Biblia.
E drept ceva ani in urma si poate o reactualizare nu mi-ar strica.
Inca o data ,va rog nu o luati ca pe o insulta.Nu asta am vrut sa fie si sper sa discutam in termeni amicali,pt ca asa cum a zis si Ortansa toate imi sunteti dragi in masura in care am reusit sa va cunosc.
Cu drag ,numai bine pt voi
Nicole(nu am timp de corectura ,imi pare rau)

Andrada spune:

Anul trecut cam tot in vremea asta, urmaream la televizor un documentar foarte bine facut despre Mahomed si Islam (pentru ca se apropia sarbatoarea sfirsitului Ramadanului i-am comandat o caseta de la televiziune si prietenei mele musulmance), l-am urmarit ce-i drept de mai multe ori (v-am spus ca era f interesant) cind am avut o revelatie, iertati-mi ignorantza: Mahomed e OM. In desele mele discutii religioase cu prietena de care va spuneam (in treacat fie spus ceea ce face ca prietenia noastra sa fie asa durabila si frumoasa este tocmai ca nici una n-a incercat VREODATA sa o converteasca pe cealalta), tot intrebindu-ne despre pasaje dintr-o carte sau alta, ajunsesem la aceeasi concluzie ca si Ortansa (fara fireste sa i-o spun prietenei), comparind figurile religioase, Mahomed era un las (la portile Meccai s-a intors refuzind sa-si declare credintza de frica unui razboi care i-ar fi decimat si putina oaste pe care o avea net in inferioritate fiind), era razboinic, a taiat citeva sute de capete de concetateni mai de razboi religios, mai de foame, jefuise caravane. Isus rezistase diavolului, Isus statea la masa cu fariseii, Isus s-a jertfit pe sine, etc. Deci cum va spuneam abia anul trecut am realizat ca de fapt nu exista comparatie intre Isus si Mahomed. Mahomed vorbeste despre un fel de viatza, Isus este unul. Mahomed foloseste siretlicuri, Isus intoarce celalat obraz. ETC Si asta ma aduce tocmai la ideea pentru care m-am apucat sa scriu. Nu-i adevarat draga Nicole, nici voi, nici evreii nu-l recunosc pe Isus . Voi recunoasteti un profet. Esentza lui Isus este in dumnezeire. Deci nu, din punctul crestin de vedere nu l-ati acceptat pe Isus, l-ati negat. Iar Mahomed n-are natura divina, dar pentru voi nu conteaza pentru ca el e MARE pentru ca v-a adus Cartea. Scopul scuza mijloacele. Si apoi daca vorbim de razboaiele de la inceputurile islamismului, nici crestinismul n-a fost impus de Cosntantin cel Mare cu dulceatza pe piine. Iar Saul a taiat citeva capete de crestini inainte sa aiba revelatia pe drumul Damascului si sa devina un sfint in cele din urma. Vorbeai de carti sfinte si de unicitatea lor. Si la noi, ca si la evrei, ca si la musulmani, exista carti nerecunoscute de autoritatile religioase: evangheliile apocrife, manuscrisele de la Marea Moarta (unele dintre care evreii le resping), disputele pe marginea Coranului dintre sunnitzi, kharjitzi si siiti, etc. Deci nu diversitatea or libera circulatie a unei limbii in care a fost scrisa original cartea sfinta o face mai credibila (pe acest principiu am putea crede ca Mormonii ar avea religia cea mai "adevarata" cartea lor e in engleza si n-are decit citeva sute de ani...) De ce Islamul are o parere despre crestinism (Isus) scrisa chiar in carte si nu altminteri? Pentru simplul fapt ca a venit dupa si din punct de vedere crestin ce-i drept, trebuia sa-si gaseasca o cale diferita, trebuia sa convinga multimile ca Noul Cuvint adus de profetul Mahomed este cel adevarat, deci o schimbare. Sint multe carti pline de intelepciune cum este Coranul, cum sint cele 6 texte clasice ale confucianismului, cum sint Vedele, Brahmanele si upanisadele ale hinduistilor, Sutapitaka sau Samyutanikaya ale Budistilor..etc. Stiu niste pasaje de la colegii mei indieni de-o intelepciune covirsitoare... Si au dreptate sa creada in vehiculele lor (mare si mic), si tu sa crezi in cuvintul lui mahomed, si evreii in Tora lor, pentru ca fara putintza de tagada e o PROBLEMA DE CREDINTZA. Deci eu nu cred si pace ca voi atirna de claia mea de par (subtire de altfel) in flacarile iadului, sa ma pisti cu ceara, numai pentru ca am lasat sa-mi iasa din fes, dar cu sigurantza ca daca fac ochi dulci colegului, chiar si-n gluma, chiar si-n gind, asta va conta atunci la judecata finala. pentru ca asa cum spunea ISUS, daca am facut-o in gind am infaptuit deja. Sigur n-ai incercat nici sa convingi nici sa convertesti pe nimeni prin mesajul tau, numai sa ne arati cum ai ajuns tu la cuvintul adevarului, adevarul asa cum il stii tu. Al meu e altul, dar eu una nu ma simt jignita de cuvintele tale draga Nicole si chiar le citesc cu interes. Incerc sa-mi gasesc intodeauna o pozitie de respect chiar daca nu inteleg intodeauna resursele individuale pentru care un om isi schimba religia, dar e compromisul pe care toti trebuie sa il facem traind intr-o lume atit de diversa. Ii vorbeam prieteni mele de Pieta lui Michelangelo pe care eu o gasesc sfisietor de frumoasa, si ea privea intelegator si-mi spunea ca acelasi sentiment l-a avut ea cind a vizitat Alhambra in Spania. Arbescurile alea mici si muncite, pe linga precizia si dulceatza formelor, expresia mamei. Sintem diferizti oricum am incerca sa paream la fel. Numai comunismul incercase sa ne aduca pe acelasi loc facindu-ne la fel, cind ideea e de fapt sa fim impreuna si sa fim diferitzi. Adica asa cum sintem in realitate. Ideea care vroiam sa o spun e ca va trebui cu totii sa intelegm odata pentru totdeauna ca vecinul e diferit, are broboada sau peruca, se inchina spre est sau spre Mecca, dar e OK ca pina la urma nici eu nici el nu aveam adevarul in buzunar ci numai Bunul Dumnezeu si cine sint eu sa dau cu piatra???

Andrada

L’amore che move il sole e l’altre stelle. Dante
Iubirea misca soarele si celelate stele

hannen spune:

Draga Andrada ,ceea ce ai zis tu nu este ignoranta ci un adevar,Mohammad a fost OM,la fel si ceilalti profeti.
Si nu putem afirma ca musulmanii nu cred in Isus,atat timp cat Cartea lor ii indeamna sa creada in toti profetii fara deosebire.
A crede in unul dar a te indoi de celalalt inseamna ca te indoiesti si de cel in care pretinzi ca ,crezi.
Deci a crede in Isus dar a te indoi de Mohammad inseamna ca te fapt te indoiesti de Isus si invers.
Si a crede in Mohammad ,dar a te indoi de Isus inseamna acelasi lucru.
Asta spune islamul ,iar eu una nu pun la indoiala.
Draga dodo,eu nu am citit sa stiu daca scrie asa sau nu,si poate fi cum zici tu o metoda de educare.
Iar teama despre care vorbeam ,ma TEM ca a fost inteleasa gresit.
Spuneam de teama aceea de care vorbeste dodo,teama de Ziua judecatii ,de Ziua in care toti v-om fi dusi la Domnul nostru si fiecare este rasplatit pe masura faptelor bune si pedepsit pe masura relelor pe care le-a facut.Pentru ca nimic nu va fi uitat,din cele ce noi am facut.Si cum nici unul dintre noi nu este perfect...
Nu sunt o nebuna ,nu sunt panicata ,nu traiesc cu frica in san cu gandul la ceasul in care voi muri!
Iar despre filmul vizionat de tine Andrada ,ma indoiesc ca ar fi facut de un musulman.Si stim cu totii cat de mult se pune accent in zilele noastre pe orice ar face un musulman.Se scoate in evidenta faptul ca de ex.teroristul acela era musulman.etc.etc.
Gata ,mi-a expirat timpul!
Numai bine!Pupici
Nicole

Ortansa spune:

Draga Hannen,faptul ca Isus este Mesia si nu un simplu profet(asa cum sustin musulmanii) o dovedesc si profetiile implinite despre nasterea si viata lui.Citeste te rog urmatoarele profetii.Ai inscrise capitolul din Vechiul Testament in care s-a facut respectiva profetie si capitolul din NT in care s-a implinit profetia.
Samanta femeii care va zdrobi capul sarpelui Geneza 3:15 Gal.4:4; Evrei 2:14-15; Col.1:13; Apoc.20:10
Urmasul lui Avraam: samanta in care toate neamurile vor fi binecuvantate Geneza 12:3;22:18;26:4 Matei 1:1
Urmasul lui Isaac Geneza 17:19 Luca 3:34
Urmasul lui Iacov Numeri 24:17 Matei 1:2
Vine din tribul lui Iuda Geneza 49:10 Luca 3:33
Urmasul pe tronul lui David Isaia 9:7 Luca 1:32, 33
Uns si Vesnic Psalm 45:6,7;102:25-27 Evrei 1:8-12
Nascut in Betleem Mica 5:2 Luca 2:4,5,7
Vremea nasterii Lui Daniel 9:25 Luca 2:1,2
Nascut din fecioara Isaia 7:14 Luca 1:26,27,30,31
Uciderea copiilor Ieremia 31:15 Matei 2:16-18
Fuga in Egipt Osea 11:1 Matei 2:14,15
I s-a pregatit calea Isaia 40:3-5 Luca 3:3-6
Precedat de un Inaintas Maleahi 3:1 Luca 7:24,27
Precedat de Ilie Maleahi 4:5,6 Matei 11:13,14
Numit Fiul lui Dumnezeu Psalm 2:7 Matei 3:17
Slujeste in Galilea Isaia 9:1,2 Matei 4:13-16
Zel/ravna pentru casa lui Dumnezeu Psalm 69:9 Ioan 2:17
Vorbeste in pilde Psalm 78:2-4 Matei 13:34,35
Va tamadui inimile zdrobite Isaia 61:1,2 Luca 4:18,19
Respins de ai Sai, de evrei Isaia 53:3 Ioan 1:11; Luca 23:18
Va fi Profetul Deut.18:15 Ioan 6:14;7:40; Luca24:19; Fapte 3:20,22
Preot dupa randuiala lui Melhisedec Psalm 110:4 Evrei 5:5,6
Intrarea triumfala in Ierusalim Zaharia 9:9 Marcu 11:7,9,11
Laudat de copii Psalm 8:2 Matei 21:15,16
Nu este crezut Isaia 53:1 Ioan 12:37,38
Tradat de un prieten Psalm 41:9 Luca 22:47,48
Vandut pe treizeci de arginti Zaharia 11:12 Matei 26:14,15
Acuzat de martori mincinosi Psalm 35:11 Marcu 14:57,58
Tacut in fata acuzatiilor Isaia 53:7 Marcu 15:4,5
Scuipat si batut Isaia 50:6 Matei 26:67
Urat fara temei Psalm 35:19 Ioan 15:24,25
Moare in locul...pedepsit in locul... Isaia 53:5 Rom.5:6,8
Rastignit impreuna cu raufacatori Isaia 53:12 Marcu 15:27,28
Strapunse mainile si picioarele Zaharia 12:10; Psalm 22:1,7,8,16,18 Ioan 20:27
Dispretuit/hulit si batjocorit Psalm 22:7,8 Luca 23:35
Este chinuit de sete Psalm 22:15 Ioan 19:28
Ii este dat vin/otet sa bea Psalm 69:21 Matei 27:34,48
Ocarat Psalm 69:9 Rom.15:3
Se roaga pentru dusmani Psalm 109:4 Luca 23:34
Soldatii au tras la sorti pentru camasa Lui Psalm 22:17,18 Matei 27:35,36
Parasit de Dumnezeu Psalm 22:1 Matei 27:46
Nu va avea nici un os sfaramat/zdrobit Psalm 34:20 Ioan 19:32,33,36
Strapuns in coasta Zaharia 12:10 Ioan 19:34
Inmormantat laolalta cu cei bogati Isaia 53:9 Matei 27:57-60
Inviaza dintre morti Psalm 16:10; 49:15 Marcu 16:6,7; Fapte2:27,31
Se va inalta la dreapta lui Dumnezeu Psalm 68:18 Marcu 16:19; 1Cor.15:4; Efes.4:8

Cu respect,


Ortansa-deX mamica