Bataia si scoala
Raspunsuri - Pagina 4
amoga spune:
quote:
Originally posted by iula78
Mie mi se par conflictele de genul celui prezentat in videoclip, intre elevi si profesori, unul dintre efectele managementului catastrofal al sistemului nostru de inv. Fiecare dintre cei doi sunt pusi, uneori, in niste situatii oarecum limita pt ca, da, nu au alta varianta decat sa fie fata-n fata, cu voia sau fara voia lor.
Fara. Sau, cel putin, fara voia studentului.
Nu stiu de profesori, da' de copii stiu -- sunt atit de inteligenti incit atunci cind nu le place ceva sa-si ia jucariile si sa plece. Iar cind nu-s lasati s-o faca (sa plece, cum ar veni), iasa niste conflicte de toata frumusetea.
quote:
Originally posted by iula78
[...] teribilismul elevilor de a demonstra cat de rebeli sunt sau ca pot rasturna raportul din clasa profesor- supunator/ elev- supus, ei, toate astea nu cred ca tin direct de sistem.
Ba chiar de sistem tin. Pentru ca nu e deloc vorba de teribilismul elevilor, ci de tembelismul unui sistem care-si inchipuie ca se poate face educatie plecind de pe pozitii de genul stapin (supunator) - sclav (supus).
quote:
Originally posted by iula78
Pe scurt, amoga, inainte de a schimba sistemul ar trebui schimbate mentalitati, lucru f greu (si nu ma refer doar la cei mai in varsta, ci si la tineri).
Schimbate mentalitati -- si cum exact se face asta?
quote:
Originally posted by iula78
Statul ar trebui sa priceapa ca dragoste cu sila nu se poa'.
N-am suficiente miini cite as vrea sa ridic in favoarea acestei afirmatii.
quote:
Originally posted by iula78
La fel, recunosc ca si eu am agresat fizic (putin, dar intentia conteaza) si verbal si atitudinal. De ce ? Pt ca asa am considerat la momentul ala ca ma pot face respectata.
Ei bine, data viitoare cind mai ajungi la un conflict cu vreun elev poate te gindesti si la faptul ca dintre tine si el, numai tu esti cea care poate pleca d-acolo.
Cit despre respectul cistigat prin agresare fizica sau verbala e cam la fel de mare cit un epsilon bine ales; adica tinde la zero.
A.M.
iula78 spune:
Din punctul de vedere al parintilor care-si trimit copiii la scoala "intru educatie", ma tem ca multi dintre noi suntem rigizi in fata unor schimbari majore, poate din cauza neincrederii in noi, poate din cauza neincrederii in posibila solutie. Preferam sa acceptam un sistem si mai rigid, despre care avem cuvinte "de lauda", de care am vrea sa scapam , dar asa, intr-un mod miraculos, fara efort, fara sa doara. Pornim cu ideea ca macar cunoastem raul existent si n-ar mai fi cazul sa probam/acceptam alt lucru care ar putea fi, poate, la fel de rau. Ei, ca sa fie scos acest ultim "poate", cred ca ar fi nimerit sa se promoveze posibile alternative ale acestui sistem intr-un mod clar, concret, cu bune si rele. Multi oameni nici nu cunosc aceste alternative sau le cunosc trunchiat si eronat.
Acum din punctul de vedere al membrilor acestui sistem, schimbarile s-ar produce si mai greu. Am observat la unii colegi ai mei o inertie in fata unor metode noi, eficiente de predare-invatare; inertie in faza de receptie a acestor metode, idei si o incredibila indolenta in ale aplica. Imaginati-va o scena din d'ale lui Caragiale. Totodata mai sunt in acelasi sistem si oameni competenti si care ar vrea sa imbunatateasca situatia, dar nu gasesc sprijin.
Ar trebui schimbata mai intai credinta ca daca esti unul nu poti face nimic. Vom astepta mereu niste schimbari de sus in jos, cand sensul ascendent ar fi mai viabil.
Poate ca am vorbit mai mult teoretic si, poate, lucruri pe care le stim toti. Eu insa voi incerca ceva mai mult sa ajut promovarea unor alternative, atata timp cat acestea se dovedesc a fi eficiente si in concordanta cu nevoile reale ale copiilor.
inaioana spune:
Laura, gresesti. In primul rand nu vad unde, dumezeului, este atitudinea elevului aceluia in toate acele feluri in care tu o descrii. Elevul statea in banca. Profesoara (btw, o tzoapa isterica jenanta)a venit langa banca lui si a inceput sa zbiere la el incercand sa il dea afara de la ora. Cu ce drept, ca ce chestie? Elevul a spus ca nu iese din clasa iar ea s-a apucat sa ii care pumni.Elevul i-a tinut mainile, ea l-a lovit cu picioarele.
Daca vrei sa stii mie elevul ala mi se pare chiar cu prea mult bun simt. Era dreptul lui sa o dea de-a dura pe acolo.In legitima aparare.
Evindet ca tzoapa a mizat pe faptul ca e femeie si ala nu o sa dea in ea desi ea il agreseaza fizic.
Cat despre faptul ca "pe vremea mea nu se intampla", esti in eroare. Se intampla si inca la fel de serios. Doar ca nu se stia. Asta e altceva.
Sotul meu, care este unul dintre cei mai inteligenti si educati oameni pe care ii cunosc si care a fost un elev foarte bun la cel mai bun liceu din orasul lui (Ploiesti) a trantide de perete un profesor care l-a luat de guler, in calsa a 8-a. Pe buna dreptate. De asemenea, in liceu, ajungand la concluzia ca proful lui de fizica (materie la care sotul meu era AS) este un cretin, a refuzat sa ma mearga la orele lui, ba mai mult, avea impertinenta de a intra in clasa la inceputul orei de fizica sa-si cheme cativa colegi la fotbal pana se termina ora. Profesorul se enerva (deoarece atat il ducea capul lui sec) il apostrofa, sotul meu il ignora sau eventual il injura si isi vedea de fotbalul lui. Stiu ca poate iti suna SF dar asta se intampla pe vreme a lui Ceausescu. Unui copil dintr-o familie foarte buna, eminent si foarte destept (ca nu e acelasi lucru).
Si acum ca sa nu se considere ca-s cazuri izolate, iata altele:
www.drojdie.info/2007/10/24/scoli-europene/" target="_blank"> Filmulet cu profesoara vorbind degajat despre drepturile copiilor, Europa si metodele ei de educatie cu pumnul
www.romanialibera.ro/a116431/un-elev-din-barlad-batut-pana-la-lesin-de-diriginte.html" target="_blank">Elev b#259;tut de diriginte pân#259; când a le#351;inat în clas#259;
www.gandul.info/actualitatea/elev-batut-carte-profesoara.html?3927 1013063" target="_blank">Elev b#259;tut „ca la carte“ de profesoar#259;
www.gandul.info/romania/elev-batut-pumnii-diriginte.html?6446 946781" target="_blank">Elev b#259;tut cu pumnii de diriginte
www.gandul.info/scoala/un-elev-cu-handicap-mintal-a-fost-batut-de-profesoara-de-matematica.html?3934 1076916" target="_blank">Un elev cu handicap mintal a fost b#259;tut de profesoara de matematic#259;
www.hotnews.ro/stiri-presa_regionala_arhiva-1708188-elev_batut_profesor.htm" target="_blank">Elev de clasa a VI-a batut de profesorul de muzica
Am spicuit cateva cazuri din ultimele luni..asa..primele venite pe google.
Ioana cu 
Serghei (2 mai 2006) si 
Katja (30 martie 2004)
inaioana spune:
Aaaa..am uitat sa-ti spun ce era mai important: sotul meu, despre care vorbeam mai devreme a fost si profesor. In 1994 s-a horarat sa castige un ban cinstit ca student, facand o munca de seara asa ca s-a angajat prin concurs ca profesor-suplinitor de educatie civica si logica la doua licee de cea mai proasta calitate, la seral. (Ca neabsolvent nu avea alta vaianta decat la acest tip de licee)
Orele incepeau la 7 seara, locul era cam departe de prima statie de autobuz iar elevii nu erau chiar dintre cele mai studioase si elevate medii. Cand a intrat pentru prima data in clasa (avea 22 de ani), vreo patru elevi beau vin si vorbeau tare si cu spor fara vreo jena, alti doi chicoteau cu doua gagici flirtand si pipaindu-se in mod zgomotos si restul doar l-au ignorat total vazandu-si de treburile lor.
Si-a castigat respectul absolut al acelei clase vorbindu-le cu respect, neautoritar si pe limba lor si batandu-l la pocker pe cel mai smecher. La sfarsitul trimestrului nu numai ca avea cea mai mare prezenta la ore din toata scoala, dar aia de beau alcool in ore si tot asa, veneau la el cu "uitatzi, dom' profesor, am citit aia si ailalta, ce ziceti? am scris referatul ala..etc" Tot anul a fost cel mai respectat si eficient profesor, a primit laude de la inspectorat pentru asta. Au fost mai multe ocazii cand i-a scapat pe elevi de bataile unor "profesori", chestii foarte practicate la vremea aia (si se pare ca si la vremea asta...
)
A..si cand s-a dus la orele metodice (trimestiale sau lunare, nu mai stiu) era SINGUR. Nici un alt profesor din oras nu considera ca are nevoie de ore metodice, desi in 1994 nu existau absolventi de specialitate pentru educatie civica si logica.
Dupa un an s-a lasat de asta pentru un job mai bine platit dar intotdeauna isi aduce aminte cu placere de perioada aia
Ceea ce vreu sa spun este ca intotdeauna ce se intampla in clasa depinde de profesor nu de elevi.
Daca nu poate mai mult decat sa fie isteric, nu este vina elevilor. Sa se apuce de altceva. Problema este ca majoritatea "profesorilor" stau in inavatamant pentru ca nu sunt in stare de nimic altceva (nu i-ar angaja nimeni in alta parte) nu pentru ca se pricep vreun pic la lucrul cu copiii sau la materia pe care o predau.
Evident ca exista si foarte rare exceptii, dar nu despre asta e vorba aici.
Ioana cu Serghei (2 mai 2006) si Katja (30 martie 2004)
amoga spune:
quote:
Originally posted by inaioana
Daca spui cuiva ca e fapta penala ramane interzis. Cuuuum, adik o palma peste ureki e penala..hai, fugi de aici, ca asa am crescut si noi si sutem foarte bine (sic!); doar nu o reclam profesorul la politie.Cine a mai auzit asa ceva?!
Unii (probabil putini) chiar merg la Politie. Iaca: Profesoara audiata de politisti, in urma unei reclamatii privind agresarea unei eleve.
In alte stiri: www.ziare.com/Porno_violenta_in_scolile_din_Romania-p63.html" target="_blank">Porno-violenta in scolile din Romania.
Adevaru-i ca se-nvata-n scoli; nu neaparat ceea ce-i in programa, da' nah, orsicit, invataturi sunt si astea...
A.M.
amoga spune:
Iaca, se-ntimpla si invers: www.ziare.com/O_profesoara_agresata_de_un_elev_si_a_dat_demisia-270474.html" target="_blank">O profesoara agresata de un elev si-a dat demisia.
Si nu, nu e okay (in cazul ca era vreo indoiala). In opinia mea, ar fi fost bine ca profesoara sa mearga la Politie si sa depuna plingere impotriva agresorului. (Din articol, nu reiese ca ar fi facut-o; ba chiar se lasa de-nteles ca nu.)
A.M.
flower-power spune:
Nu stiu daca e Ok sa fac asta ,adica sa copii aici aceasta postare ,dar ma gandesc cc ca aici se potriveste mai bine ,noi am sfatuit-o cum am crezut de cuviinta ,insa cred ca are nevoie de mai mult decat de a ne da cu parerea
sadicutza
nou venit
Membru din:04/12/2006
Romania
Bucuresti
73 Mesaje
Trimis la: - 25/03/2008 : 09:18:37
--------------------------------------------------------------------------------
Buna dimineata,
Am si eu o fetita, Andreea, nascuta in 28.11.1998, este eleva in cls. a 3-a la sc. 56 Jose Marti. Acum 2 saptamani a fost agresata fizic si verbal de Invatatoare (trasa de par si facuta "proasta, tzoapa si tzatza)....am fost la conducerea scolii unde am facut o plangere verbala si solicitarea de a muta copila din clasa. Tot atunci am cerut sa vorbim cu Invatatoarea si cu reprezentantii din conducerea scolii pentru a avea si noi o explicatie la cele intamplate.
Andreea a fost transferata la alta clasa, dar intalnirea stabilita initial pt. data de azi a fost anulata pe motiv ca una din doamnele director nu este disponibila. Nu mi-au putut comunica o alta data la care sa ne putem intalni. Initial noi nu am vrut sa spalam rufele in afara scolii, am vrut o rezolvare pe cale amiabila, acum nu stiu ce sa fac???...cu cine sa iau legatura???, sufletul de parinte nu ma lasa sa las aceasta intamplare fara nicio sanctionare pt. aceasta Invatatoare.
Va rog, poate mai este cineva care a trecut prin asa ceva...sau cineva care poate sa-mi dea un sfat...orice cuvant poate sa ma ajute.
Ca fapt divers, nu cred ca este impotrant pt. situatia data, Andreea este o eleva cu rezultate bune la concursurile de matematica, nu este o eleva indisciplinata sau care sa fie considerata "problema".
Va multumesc !!!
sadicutza :gravi 5+ mamica de Teodora-Maria(07.05.07) si Andreea(28.11.98)
The most beautiful thing in life is LIFE itself
Mara mami de
Tibi-Mares
amoga spune:
quote:
Originally posted by flower-power
[...] Acum 2 saptamani a fost agresata fizic si verbal de Invatatoare (trasa de par si facuta "proasta, tzoapa si tzatza)....
In opinia mea:
- Pentru agresarea fizica adresati-va Politiei.
- Pentru agresarea verbala (si fizica), adresati-va conducerii unitatii de invatamint si Inspectoratului Scolar de care apartine.
- Cu toata povestea puteti merge si la ziarul local (sau alta mass-media). Unii s-ar putea sa fie interesati in a o relata.
Nu-i menajati, caci nu faceti bine nimanui. Din contra, au sa pateasca si alti copii la fel daca-s iertati la nesfirsit.
A.M.
ps/ N-am idee unde a postat initial autorul mesajului; eventual, transmiteti-i mesajul acesta sau invitatia de a citi firul de discutie.
happiness spune:
Sunt si profesor,dar si parinte,de aceea subiectul despre bataia in scoala este un punct sensibil.Indiferent cat si cum greseste un elev,nu ai voie sa il agresezi.Ca mama,daca s-ar atinge cineva la scoala de fetita mea,as face un scandal monstru,as ajunge pana la minister,daca ar trebui.Severitatea e una,agresiunea e alta.Copiii sunt din ce in ce mai dificili,este adevarat,dar noi avem datoria sa ne adaptam lor si sa-i educam cu rabdare.Cine nu reuseste asta trebuie sa se reprofileze,asta este.Sfatul meu pentru parintii care au astfel de necazuri este sa nu taca,mai intai sa vorbeasca cu acel cadru didactic,poate se rezolva amiabil situatia,si daca nu,sa apeleze la foruri superioare.Niciun copil nu merita sa fie batut,indiferent ce ar face.Si asta nu doar la scoala,ci si acasa...
sadicutza spune:
Flower, multumesc pentru ajutor!!!
Eu sunt mamica de fetita agresata fizic si verbal de invatatoare.
M-am interesat la politie, pot sa fac plangere in termen de 60 zile. O sa fac si asta daca pana saptamana viitoare nu o sa primesc niciun raspuns din partea conducerii scolii, tot atunci am sa fac si plangerea la inspectoratul scolar sect.2 si la minister. Nu stiu cum se ajunge la alte institutii (ONG-uri), daca este cineva cunoscator si ma poate indruma catre asa ceva...astept instructiunile.
Sper ca Andreea sa-si revina din starea actuala, noua invatatoare mi-a spus ca este retrasa...daca nu am sa cer consiliere psihologica chiar scolii in care invata.
Am vorbit cu cateva mamici din fosta clasa, stiau ca am mutat fata din clasa dar nu stiau si motivul, le-am povestit, m-au felicitat dar ATAT. De nominalizat eventualii martori(colilasi care mi-au povestit cu lux de amanunte ce a patit Andreea) nu pot sa fac asta, inseamna ca implic alti copii in aceasta problema ORIBILA.
Va multumesc !!!
sadicutza :gravi 5+ mamica de Teodora-Maria(07.05.07) si Andreea(28.11.98)