copii romani sechestrati de statul italian
Raspunsuri - Pagina 3
susur spune:
quote:
Originally posted by anisiap
vad ca valva s a facut a chemat televiziunea daca isi dadea foc murea sau statea in spital distrusa pe viata deci nu mai era apta sa si cresca copiii daca se lega de un stalp o scoteau nebuna deci tot nu era bine
ciudat e ca nu s au urmat demersurile legale fara o instiintare macar
Asa e, m-am exprimat si eu metaforic la faza cu focul...am 3 copii de crescut nu-mi dau eu foc asa cu una cu doua
.Stau cu ochii pe topic , sunt curioasa ce se intampla pana la urma .
mariana_1976 spune:
Pentru ca nu cunosc legile actuale in Romania,ma intreb daca in Romania ar fi posibil ca asistentii sociali sa inceapa o ancheta in cazul primirii unui telefon anonim care se refera la abuzuri asupra copiilor intr-o anumita familie.
Aici de exemplu dupa primirea unui asemenea telefon anonim asistentul social are datoria sa verifice mai intai daca exista intr-adevar problemele mentionate de "anonim" in acea familie si invita familia la o "discutie" pentru inceput.Daca se dovedeste dupa discutia si "evaluarea" acelei familii ca acel anonim a fost o alarma falsa,atunci nu se mai continua cercetarile.
Pe de alta parte,poate gresesc, dar consider ca este oarecum ciudat ca cei de la social sa inceapa o ancheta avind ca singura dovada un telefon anonim care nici macar nu este verificat in prealabil de unde vine...
Mariana 
20+
mami de Monica, Matei, Markus si Magda
ralualexandrei spune:
quote:
Originally posted by tornaquote:
Originally posted by alinutza00quote:
]
Originally posted by torna
["Sa spuna fetele din Italia, are acest tribunal al minorilor de acolo renumele de bau-bau? Sau a devenit cumva eficienta disciplinarea copiilor in Italia cu amenintarea "fii cuminte, ca acusi vine asistenta sociala si te ia de acasa"?
Inca ceva. Cum ramane cu pricipiul democratic si foarte european in ceea ce priveste libertatea culturala si religioasa a persoanei? De ce nu li se permite copiilor sa-si mentina cultura, sa vorbeasca in limba materna, sa-si spuna rugaciunea in ce limba vor si de ce sunt fortati sa mearga la biserica catolica?"
Nu mi vine sa cred ce citesc...Torna, eu una pot sa dezmint toate fantasmagoriile enuntate de tine mai sus...Uite ca desi au trecut cativa ani de cand locuim aici, ba mai am si 2 copii..nu stiam nimic de acest bau bau, tribunal al minorilor...Iar in ceea ce priveste biserica catolica....noi fiind atei..nu as putea sa ti spun decat ca am zarit in treacat la gradinita un profesor de religie foarte blajin, ce desena alatura de copii niste casute, copacei(participa cine vrea si numai daca parintii si au dat acordul)...m am si speriat de el zau asa!
Italia e intr adevar o tara cu muuulte probleme, dar eu sunt foooarte reticenta in a da crezare familiei perfecte, ai carei copii au fost "rapiti" de catre stat...Mda, norocul nostru ca noi TRAIM aici, caci daca eram in ro, bombardata cu atatea gogomanii produse de ziare, in veci nu as mai fi calcat in tara asta...quote:
Originally posted by stralucitor1
Torna, ceea ce spui tu e foarte departe de realitatea pe care o traim noi aici...ce e cu psihoza asta in Romania?nu imi vine sa cred....
in cazul respectiv, mama avea o relatie de 5 ani cu serviciile sociale, nu s-a intamplat nimic peste noapte...
Imi pare foarte bine ca avem si pareri ale fetelor din Italia, asta am si dorit si rugat, sa aflam si din aceasta directie atmosfera legata de acest subiect, tocmai pt. a nu risca sa fim manipulati sau intoxicati.
Nu pot decat sa ma bucur ca in general totul e in regula si ca acest bau bau nu s-a manifestat decat in cazuri izolate. Nici nu mi-am inchipuit ca pe strada umbla cineva cu arcanul dupa copii, exemplul cu filmul a fost doar o metafora. Dar chiar si daca este asa, adica sunt cazuri izolate, asta nu inseamna ca nu exista. Macar de faptul ca aceste cazuri n-au fost inventate sunt sigura, am vazut la TV chipul tuturor celor trei mame de care am pomenit.
Cat priveste vinovatia lor este greu sa ne pronuntam, era de asteptat ca ele sa se prezinte intr-o lumina f. favorabila, dar pe mine tocmai atitudinea autoritatilor italiene mi-a dat de gandit, inclusiv in cele doua cazuri mai vechi. Refuzul de comunicare, cum am mai spus secretomania manifestata m-au facut sa-mi pun intrebari. Nu era mai simplu sa le spuna jurnalistilor - vedeti-va de treaba, dvs. stiti ce a fost in stare sa faca femeia asta cu copiii ei, la ce abuzuri i-a supus? In cazul de fata acuzele, adresate mamei in scris, au fost o presupusa lipsa de afectivitate materna, documentata superficial. Poate ca masura luata o fi prevazuta de Codul civil italian, dar pe mine ma intereseaza rezultatul asupra copiilor, care mi-este clar ca nu poate fi unul pozitiv. Nu stiu cum a judecat acest tribunal si serviciile sociale, as fi dorit sa incerce sa se explice cand au fost solicitati, cu argumente imbatabile ale unor psihologi, dar ma intreb, chiar nu exista pedepse gradate, avertismente, consiliere etc si trebuie luate din start masurile extreme? Ma gandesc si eu ca n-o fi fost familia perfecta, dar nici nu s-a demonstrat sau sustinut vreun abuz categoric. Iar astfel de acuze superficiale si interpretabile pot sa se repete oricand, oricui, daca de la un telefon anonim se decide situatia unor copii de parca ar fi niste mobile ce pot sa-si schimbe proprietarii, de la un abuz izolat se poate oricand ajunge la mai multe, dictatura cunoaste.
In formarea opiniei mele am mai spus ca a contribuit si interventia telefonica in emisiunea TV a unei doamne italiene, director de la un Centru de imigrari din Italia, care a avut doua pozitii, una oficiala, a institutiei pe care o reprezenta, mai sobra si mai rezervata dar favorabila mamei si a doua pozitie ca mama si bunica, in care a dat dreptate pe sleau mamei si a catalogat cazul ca fiind un abuz. Si in articol sunt citati doi oficiali de la Serviciile de imigrari, care si-au exprimat opinia ca s-a exagerat in acest caz, si nu pe vorbe, ci dupa ce au studiat dosarul si documentele.
Faptul ca mama avea relatii de peste cinci ani cu serviciile sociale nu inseamna ca faptele nu s-au petrecut peste noapte, tind sa cred ca n-or fi false si marturiile de la scoala. In acesti ani familia cautase la serviciile sociale sprijin si ajutor, dar ma gandesc ca poate tocmai de la aceasta apropiere li s-a tras.
Cat priveste referirile mele la libertatea culturala si religioasa, cred ca nu m-am facut f. bine inteleasa ca ma refeream strict la cazul de fata, la acesti trei copii si nici pe departe la o situatie generala, stiu ca din fericire Italia este o tara laica, europeana, cu un deplin drept de exprimare culturala, dar nu cred ca aceste drepturi s-au aplicat si se aplica si celor trei copii. Citez din articole:quote:
De patru luni, un baietel român de 11 ani spune în soapta;, în fiecare seara;, "Tatal nostru", asa cum îl stie de la mama si de la bunici. În orfelinatul în care se afla; – sau casa de tip familial, cum îi îndulcesc italienii denumirea – i s-a interzis sa; vorbeasca altfel decât în italiana, atât cu personalul, cât si cu surorile sale. Asistentele sociale s-au plâns mamei ca micutul este îndaratnic si ca nu vrea sa renunte la rugaciunea lui în româna.
-------
Cei trei i-au povestit mamei ca sunt obligati sa vorbeasca numai în italiana, ca sunt obligati sa mearga la biserica catolica (desi ei sunt ortodocsi). Seara îsi pot spune rugaciunile doar în italiana.
Si in acest caz m-as bucura ca informatia sa nu fie adevarata si sa aud vreo dezmintire sincera, dar daca situatia e reala nu vad cum s-ar putea cataloga altfel decat ca un abuz.
Mai citez o informatie pe care cei din Italia o pot verifica, daca e sau nu reala, sa ne spuna si noua, si care m-a facut sa cred ca acest Tribunal are o oarecare activitate si amploare:quote:
[
Tribunalul pentru minori este una dintre cele mai contestate institu#355;ii din Italia. A fost înfiin#355;at de Mussolini, în 1934, de unde #351;i eticheta de instrument fascist care i se d#259; foarte des.
Într-un proiect de lege propus în parlamentul italian se cere desfintarea acestui tribunal, care se bazeaz#259; pe opiniile personale ale judecatorilor, pe presupuneri si bârfe ale asistentilor sociali, pe date neverificabile, în general.
Parlamentarii italieni care sus#355;in acest proiect de lege vorbesc despre sute de sinucideri (522 de persoane numai între 1998 #351;i 2000) – mame, ta#355;i, bunici, care #351;i-au luat via#355;a dup#259; ce copiii le-au fost ridicati din ordinul Tribunalului pentru minori.
Parlamentarii italieni dau #351;i mai multe exemple în care copiii au fost îndep#259;rta#355;i de p#259;rin#355;i doar în baza presupunerilor f#259;cute de asistente sociale foarte tinere #351;i pu#355;in preg#259;tite. Unul dintre ele, petrecut în 1999, a f#259;cut vâlv#259; în presa italian#259;. Doi copii, fra#355;i, au reu#351;it s#259; scape din orfelinatul în care fuseser#259; du#351;i #351;i s#259; se întoarc#259;, legal, la p#259;rin#355;ii lor, doar pentru c#259; s-a stabilit c#259; asisten#355;ii sociali în grija c#259;rora fuseser#259; da#355;i i-au abuzat sexual.
Sper sa mai intervina si alte fete din Italia, sa ne spuna cum privesc ele problema, daca au auzit de astfel de cazuri, eventual cum a decurs experienta lor cu serviciile sociale daca au apelat, daca au sesizat vreo diferenta de atitudine intre nord si sud, vad ca si Alina si Stralucitor sunt din nord, Milano respectiv Torino.
Mai ramane deschisa si intrebarea lansata in emisiunea TV, de ce nu sunt autoritatile italiene la fel de grijulii si nu ridica de pe strada zecile de copii care spala parbrize sau care sunt in mod evident abuzati si exploatati, daca tot dau dovada de atata zel.
"Torna, torna, fratre!"
Bine punctat Torna!
Andra ,mamica lui Robert , a Mariei si a lui Eduard Ionutz album no1 album no2 albumul no3
CriPOD spune:
quote:
Originally posted by mariana_1976
Pentru ca nu cunosc legile actuale in Romania,ma intreb daca in Romania ar fi posibil ca asistentii sociali sa inceapa o ancheta in cazul primirii unui telefon anonim care se refera la abuzuri asupra copiilor intr-o anumita familie.
Aici de exemplu dupa primirea unui asemenea telefon anonim asistentul social are datoria sa verifice mai intai daca exista intr-adevar problemele mentionate de "anonim" in acea familie si invita familia la o "discutie" pentru inceput.Daca se dovedeste dupa discutia si "evaluarea" acelei familii ca acel anonim a fost o alarma falsa,atunci nu se mai continua cercetarile.
Pe de alta parte, poate gresesc, dar consider ca este oarecum ciudat ca cei de la social sa inceapa o ancheta avind ca singura dovada un telefon anonim care nici macar nu este verificat in prealabil de unde vine...
Mariana
mami de Monica, Matei, Markus si Magda
Ei, aici, prima grija este sa "remove" copilul din mediu sa-l puna in siguranta si abia dup-aia se investigheaza. Au voie sa greseasca. Din toate informatiile publice eu nu vad nici o acuza serioasa pana acum, asa ca deocamdata eu ma gandesc ca bietilor copii le era mai bine cu parintii. Urmaresc cu interes cazul. Pai in Ro 90% din copii ar fi bagati la foster care daca ar fi ca aici si chiar cred ca marea majoritate ar fi mai nefericiti.
Acum multi ani cand am venit aici a fost unul din primele lucruri care mi s-au spus... sa am grija pe afara, tipa care mi-a spus era terorizata...
Cumva off-topic (dar educativ)...
Saptamana trecuta am vazut o mama disperata fugind prin H&M ca nu-si gasea copila. Dupa indelungi cautari a gasit-o, era pe punctul de a lesina biata femeie. A scuturat un pic copilul, l-a certat, desigur un comportament gresit pt mama, dar mi-a fost frica pt ele. Daca cineva suna la Children Aid Services calvarul lor era garantat. Ii era mai bine fetitei (cam 3 ani) la "foster care" asa vreun an?
Cazul de care scriam inainte, adolescenta si-a denuntat tatal dupa o cearta si, oricat a negat apoi ca era doar nervoasa pe tatal ei, nu a fost crezuta. I s-a spus ca face asta pt ca se teme de el. A fost separata un an de parinti, si i-a fost interzis orice contact (inclusiv email). Aproape sa-i ia si fratiorii mai mici. Precum am zis, dupa un an, tatal ei (prof de mate in Ro) a castigat procesul. Bietii oameni... Si mai stiu un caz similar, tot romani. Ce sa mai zic, fiu-meu, care habar n-are ce-i o bataie, btw, sa-i capteze atentia dr meu, i-a spus hlizindu-se ca "tu stii ca m-a batut tata meu?". Am inceput sa ametesc... el credea ca-i smecher tare la cei 6-7 ani ai lui. Dr l-a intrebat cand, cum. A debitat o ineptie de-aia ca era clar ca inventeaza, asa ca, dupa ce l-a mai intrebat cate ceva, ne-a spus dr sa vorbim cu el sa nu mai spuna porcarii de-alea ca ei sunt obligati sa sune la Children's Aid. La fel si cadrele didactice. Daca SUSPECTEAZA orice fel de abuz sau neglect. De ce va spun toate astea, ca doar ii dispretuiesc pe abuzatori. Doar sa vedeti si o alta parte a medaliei. In lumea civilizata mai sunt si chestii de-astea datorate excesului de zel a unora, a altora si a diferentelor si neintelegerilor culurale, in special. Nu toate natiile se comporta la fel in familie, asta imi e foarte clar.
Daca nu stiam de oamenii astia poate gandeam ca voi, dar asa, si cu acuzele cunoscute public in cazul de fata, eu, deocamdata, sunt sceptica in legatura cu seriozitatea motivelor care au dus la tarasenia asta. Si nu pot sa nu ma gandesc, daca nu au avut motive SERIOASE, ce rani raman acolo! Dar stau cu antenele intinse, in cazul de noi informatii. Si deocamdata le doresc copiilor sa ajunga cat mai repede acasa.
Common sense is not so common... [Voltaire] DJ
stralucitor1 spune:
Intr-adevar mQQm, viziunea privind asistenta sociala e diferita in Italia fata de Romania dar din cate stiu eu atitudinea serv social nu este asa drastica precum in Canada. De asta spun ca e imposibil ca o asistenta sociala sa se bazeze doar pe un telefon anonim...e foarte greu de crezut...in general informatiile dintr-un asemenea dosar aici nu sunt puse pe taraba ca in Ro, ptr protejarea partilor implicate... se explica astfel si raspunsul sec "copiii sunt inclusi intr-un program de reintegrare in familie". Nu zic ca nu pot fi erori sau referate facute anapoda, asta e alta poveste.
principe spune:
quote:
Originally posted by stralucitor1
Intr-adevar mQQm, viziunea privind asistenta sociala e diferita in Italia fata de Romania dar din cate stiu eu atitudinea serv social nu este asa drastica precum in Canada. [red][red]De asta spun ca e imposibil ca o asistenta sociala sa se bazeze doar pe un telefon anonim...e foarte greu de crezut...in general informatiile dintr-un asemenea dosar aici nu sunt puse pe taraba ca in Ro, ptr protejarea partilor implicate...se explica astfel si raspunsul sec "copiii sunt inclusi intr-un program de reintegrare in familie". Nu zic ca nu pot fi erori sau referate facute anapoda, asta e alta poveste.
www.youtube.com/watch?v=tuZhAELnp5M&feature=user" target="_blank">Pictures and sounds
adica italienii sunt f subtili."pun pe taraba " copii manierati ,iar sub taraba ...se ascunde o asistenta sociala careia i-a cazut cu tronc tatal minorilor...si foloseste (ce este comun italienilor) traficul de influenta....ca doar in trafic ei sunt cei mai "educati"..
si o alta pb este ca ,acestor copii nu li se da voie sa fie reintegrati in familie(cum spui tu),vecinii i-au cerut in custodie,o atta familie ro.deasemenea..cu toate acstea sunt tinuti in institutiile lor si cercetati ca niste fenomene paranormale... deoarece stiu sa foloseasca o furculita si un cutit...
CriPOD spune:
stralucitor1, scriu din fotoliul meu confortabil si inconjurata de copiii mei (sau poate d-aia), si repet: daca nici vecinii, nici cadrele didactice, nici altcineva, nu a reusit sa expuna public o umbra de abuz serios, eu cred ca le era mai bine copiilor acasa, cu parintii lor!
Nu spun ca parintii nu au vreo vina, doar ca in opinia mea copiii nu trebuiesc separati de parinti decat in cazuri grave. Si nu pot sa inteleg ideea ca sigur au facut parintii ceva, altfel nu le luau copiii, dupa care ne putem uita linistiti pe partea cealalta.
Sa se fi produs abuzuri si sa nu banuiasca nimeni nimic: vecini, tanti care o ajuta cu copiii, cei de la imigrari, invatatoarele? Asta e ciudat aici...
Common sense is not so common... [Voltaire] DJ
stralucitor1 spune:
principe, eu spuneam despre "informatii puse pe taraba" cand e vorba despre un dosar sensibil
mQQm sunt de acord cu tine, sigur ca solutia preferata e familia..cazul acesta il cunosc doar din JN,tind sa cred ca nu e spusa povestea in intregul ei dar cum spuneam orice e posibil; nu am intalnit sau auzit de asa ceva pana acum (am lucrat un timp acum cativa ani pentru serviciul social din Torino - faceam traduceri in cazuri "sensibile"- si stiu cum lucreaza, totul se face cu pasi mici, nu cu brutalitate, asistenta sociala nu decide nimic, face tot felul de analize, un referat, el este studiat de o comisie etc apoi de tribunal; indepartarea copiilor e o masura extrema, nu ceva normal aici; chiar si cand s-a ajuns acolo, se propun "programe" modulare de reintegrare, totul se face gradual, tocmai in vederea protejarii copiilor; intre timp, familia este tinuta sub observatie etc)
torna spune:
Pentru ca am pomenit si am prezentat subiectiv, din memorie si alte cazuri de copii romani luati din familii de catre autoritatile italiene, spre corecta informare mi s-a parut necesar sa caut si sa prezint unele articole legate de acele cazuri, cu ocazia asta mi-am adus si eu mai bine aminte despre ce a fost vorba.
Se pare ca in aceste cazuri s-a pornit de la ceva cat de cat concret, mai precis de la niste corectii tipic "romanesti", cum se scria mai sus. Mai departe, cat de corecte au fost deciziile luate fata de copiii cetateni romani si fata de familii, sau daca nu se putea proceda si altfel, judecati voi, cu putinele date pe care le avem la indemana. Sa dea Domnul sa le fie bine copiilor si sa fie fericiti!
Cat priveste mamele respective, oricat de mult sau de putin, sau daca au gresit, oricum vor ramane cu o rana adanca in suflet toata viata. Chiar daca par a fi altfel de familii decat cea de la care a pornit subiectul, dupa cat s-au zbatut si dupa demersurile pe care au incercat sa le faca, cred ca se vede si in cazul lor interesul real pt. copii.
Aviz amatorilor carora violenta li se pare un mod eficient de educare a copiilor, de la o mica palmuta, pana la principiul stramosesc "Eu te-am facut, eu te omor"!
Revin cu indemnul, de care de altfel nici o mama nu are nevoie, iubiti-va mult copiii!
Iata link -urile:
http://www.gandul.info/actual/autoritatea-protectia-copilului-acuza-italia-incalcarea-conventi.html?3927;877329
http://www.ziare.ro/1186344023-Statul_italian_a_rapit_4_copii_romani
http://www.protv.ro/stiri/social/o-mama-acuza-statul-italian-mi-a-rapit-copilul.html
Inca un articol care arata posibile greseli ale familiilor care cer ajutor serviciilor sociale, sau atitudini gresite dupa ce copiii intra in vizorul autoritatilor:
http://www.rodiaspora.com/node/353
De unde reiese ca atitudinea mamei cu cei trei copii, de cooperare deplina, a fost cea mai buna varianta. Bine si ca si-au permis avocat.
Acum as vrea sa ma refer putin si la articolul de la care a pornit acest subiect. S-au facut mai multe afirmatii:
quote:
Originally posted by bird70
Articolul este evident de scandal si incearca sa arate ce rai si nedrepti sunt italienii cu bietii romanasi fara vina.
Originally posted by stralucitor1
Bird, inclin sa iti dau dreptate..pana nu stim detalii si citim doar versiunea familiei e greu de spus exact ce s-a intamplat
Originally posted by susur
Nici nu citesc tot articolul ca deja miroase a facatura
Originally posted by alinutza00
Mda, norocul nostru ca noi TRAIM aici, caci daca eram in ro, bombardata cu atatea gogomanii produse de ziare, in veci nu as mai fi calcat in tara asta...
Este f. adevarat ca presa si mass media din orice colt de lume, poate, cu multa arta si precizie, sa manipuleze, sa creeze mituri si sa doboare, sa formeze curente de opinie la nivel national sau mai mult chiar, in functie de parerile si interesele celor care scriu sau a celor din spatele lor.
Nu cred ca acest lucru e valabil si in cazul de fata, drept dovada faptul ca opiniile rezultate au fost atat de diferite, multe pro, multe contra.
Ma indoiesc ca cei care au scris articolul au nevoie de avocat, dar nu pot sa nu remarc respectarea unui principiu jurnalistic de baza, si anume informarea din cel putin trei surse diferite.
S-a prezentat punctul de vedere al familiei, e adevarat, intr-un mod oarecum emotional, dar totusi un reportaj poate transmite si niste sentimente, nu e obligatoriu sa fie o stire seaca.
S-a precizat apoi si opinia partii adverse, atat cat a fost.
Nu in ultimul rand s-a prezentat si parerea unei institutii neutre, neimplicate direct, si totusi reprezentata de niste italieni, deci cu premisa ca nu sunt foarte subiectivi, iar opinia lor nu este formata la intamplare, ci se pare ca au avut acces la documentele din dosar.
quote:
Când doamna m-a anuntat de luarea copiilor, am vrut sa vad toate actele. Eu reprezint o institutie, sunt o persoana oficiala ai nu ma pot încrede în vorbe. Am analizat toate actele care mi-au fost puse la dispozitie, acte oficiale, dar si neoficiale, pentru ca multe (n.r. – din actele de la dosar) erau nesemnate si neoficializate (...) Lucrurile nu au fost gândite cum trebuie. Eu nu as fi luat masura aceasta! (n.r. – de îndepartare a copiilor)", ne-a spus Pierro Peci.
Restul parerilor, cunostinte, vecini, invatatoare, nu fac decat sa intregeasca tabloul.
E nedrept sa judecam cu pareri preconcepute, pentru ca daca toate aceste date si declaratii sunt reale, si parca nu-mi vine sa cred ca sunt inventate, atunci fiecare cititor are toate datele necesare pt. a-si forma o parere, luand in seama opinia oricarei dintre parti doreste.
Eu una am ales sa cred parerea celor care au avut documentele in fata, si nici un interes, in loc sa fiu Toma necredinciosul si sa zic ca trebuie sa fie altceva la mijloc. Dupa cum s-a vazut in celelalte cazuri, cand acuzatiile au fost de abuz, nu s-a ascuns deloc acest lucru, in articole s-au facut precizari clare in acest sens.
principe spune:
quote:
Originally posted by stralucitor1
principe, eu spuneam despre "informatii puse pe taraba" cand e vorba despre un dosar sensibil
mQQm sunt de acord cu tine, sigur ca solutia preferata e familia..cazul acesta il cunosc doar din JN,tind sa cred ca nu e spusa povestea in intregul ei dar cum spuneam orice e posibil; nu am intalnit sau auzit de asa ceva pana acum (am lucrat un timp acum cativa ani pentru serviciul social din Torino - faceam traduceri in cazuri "sensibile"- si stiu cum lucreaza, totul se face cu pasi mici, nu cu brutalitate, asistenta sociala nu decide nimic, face tot felul de analize, un referat, el este studiat de o comisie etc apoi de tribunal; indepartarea copiilor e o masura extrema, nu ceva normal aici; chiar si cand s-a ajuns acolo, se propun "programe" modulare de reintegrare, totul se face gradual, tocmai in vederea protejarii copiilor; intre timp, familia este tinuta sub observatie etc)
www.youtube.com/watch?v=tuZhAELnp5M&feature=user" target="_blank">Pictures and sounds
ce poate fi atat de sensibil si de bine ascuns ,si la care sa nu fi ajuns niciun ochi si nici o ureche dimprejur ,ci doar ai asistentei sociale?
mesajele tale lasau sa se inteleaga ca nu erai obiectiva in ceace priveste acest caz...acum imi expic si de ce aceasta subiectivitatea a ta...ai lucrat ptru serviciul social italian....si nu ai auzit, nu ai vazut nicioada nimic care sa scartaie....ce ciudat, cand problema lor este atat de bine cunoscuta de catre italieni..
stralucitor,inteleg ca tu vezi toate in roz in italia,dar sa sti ca nici in tara noastra nu sunt toate in negru....
Mata Emma lupta iar cu cancerul
http://www232.rockyou.com/my_gallery.php?source=smgb&instanceid=84575297&islocal=true#
http://www232.rockyou.com/show_my_gallery2.php?instanceid=77828117