Va schimba credinta cu ceva????
Raspunsuri - Pagina 16
fdoina spune:
quote:
Originally posted by ham
ultraortodoxul eliade, care-i da dreptate lui xeno
daca ai o perspectiva naturalista, atunci fireste ca e absolut rezonabil sa consideri istoria ca o succesiune de evenimente care au cauze cognoscibile cu mijloace omenesti
ortodocsii insa (nu ultraortodocsii, din pacate
) cred insa ca dincolo de cauze, efecte, si schisme este suverana in istorie (si in istoria religiilor) Vointa si Ingaduinta lui Dumnezeu
ham spune:
quote:
Originally posted by denizelquote:
Originally posted by ham
ordinea logica a actziunilor cand postezi este urmatoarea:
gandesti si dupe postezi; incearca!
Ham, m-am gandit indelung (doo ore!! E bine?) si am ajuns la concluzia ca prea vezi numai prosti in jurul tau. Pe bune, nu a ajuns sa te deprime chestia asta?
In alta ordine de idei, una e sa spui despre o postare ca ea, postarea, contine prostii si alta e sa spui 'esti prost/proasta'. Ce zici? Sesizezi diferenta? :-)
Cat despre Xeno, lasa-l mey in pace. E perfect capabil sa-si ia singur apararea ;) Ei, ii mai iau io apararea din cand in cand, da' nu se pune, ca-s fata si nu prea stiu ce zic, cand sa zic si nici macar nu stiu daca cc cujet suficient de mult inainte de a o face :-)))
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
1- nu VAD prosti, SUNT multzi prosti, peste tot (in jurul meu, mai putzini, ma feresc de ei, prostia se ia, k virozele, e contagioasa!)
2- unde am atacat persoana nu actziunea?
3- nu-l apar pe xeno, ci constat ca atnci cand nu putetzi contrazice afirmatziile, atacatzi omul; nu se face
fdoiana, ortodox sau nu, nu se poate nega faptul ca Hristos tzinea predici in sinagoga si ca de acolo a pornit totul, de la critica directziei in care merea iudaismul, pe care Iisus a incercat sa-l reformeze, toate cu ingaduintza si vointza lui Dzeu!
fdoina spune:
quote:
Originally posted by ham
de acolo a pornit totul, de la critica directziei in care merea iudaismul, pe care Iisus a incercat sa-l reformeze, toate cu ingaduintza si vointza lui Dzeu!
ham, fireste ca dialogul nostru e paralel, totusi...
tu ca ateu crezi ca totul a inceput de acolo, eu cred ca Iisus nu a inceput deloc, ca atare actiunile Lui scapa sistemului meu omenesc de referinta, daca vrei, totul a inceput inainte ca lumea sa fi inceput...universul asta dialectic apare de-abia dupa cadere, deci cum poti sa-L pun pe Dumnezeu sub determinismul unui univers creat si cazut?
apoi iar, tu ca ateu, il vezi pe Hristos ca un personaj istoric carismatic, un revolutionar samd... pentru mine insa El este Dumnezeu...ar fi simplist sa cred ca El a "incercat" sa reformeze iudaismul, n-a reformat nimic...adevaratii iudei (Avraam, Simeon, Ioan, Petru samd) L-au primit si Il primesc si azi si-L vor primi in toate timpurile...
cu predicile din sinagoga a incercat sa ma reformeze pe mine, care probabil n-o sa-L primesc cum trebuie niciodata
ham spune:
eu k CREDINCIOS dar nereligios, cred ca orice in afara spiritului are inceput si sfarsit si nu pun botul la kestii sforaitoare si ilogice, fiindca cred ca Dzeu mi-a dat creier k sa-l folosesc, nu k sa nu-mi ploo-n gatzi!
fdoina spune:
eu sunt curioasa cum se incadreaza intr-un creier logic un dumnezeu ilogic, care a creat o lume sfasietor de ilogica si nedreapta, care se zbate intre suferinta, mizerie si moarte
si iar as fi curioasa cum defineste un CREDINCIOS nereligios(ce sintagma incredibila!) spiritul ala etern pe care-l considera Dumnezeu, folosind nu expresii sforaitoare ci categorii logice
dar presupun ca asta mi se trage de la faptul ca nu-mi folosesc cum trebuie creierul si-mi ploua...ma rog, cum ziceai tu pe-acolo
ham spune:
quote:
Originally posted by fdoina
eu sunt curioasa cum se incadreaza intr-un creier logic un dumnezeu ilogic, care a creat o lume sfasietor de ilogica si nedreapta, care se zbate intre suferinta, mizerie si moarte
si iar as fi curioasa cum defineste un CREDINCIOS nereligios(ce sintagma incredibila!) spiritul ala etern pe care-l considera Dumnezeu, folosind nu expresii sforaitoare ci categorii logice
dar presupun ca asta mi se trage de la faptul ca nu-mi folosesc cum trebuie creierul si-mi ploua...ma rog, cum ziceai tu pe-acolo
Dzeu = Cel ce ne-a creat
de ce este atat de ciudat sa crezi in El si sa nu acceptzi dogmele care, orice s-ar spune, sunt adaptate timpului si devin perimate cu trecerea lui (de aici si multiplele skisme care-au dus la multitudinea de religii).
PS- daca privesti lumea k pe un tot, Dumnezeu nu itzi mai pare nici ilogic, nici nedreapt, a gandit Universul k sa reziste k organism (k sa intzelegi ce vreau sa zic, tu esti o entitate dar, in acelasi timp, o planeta pt. miliarde de alte forme de viatza; pt. k aceasta entitate sa supravietzuiasca nu ai voie sa tzii cont de una din miliardele de forme de viatza care-o populeaza; pt. univers nu conteaza o planeta, pt. planeta un om si tot asa...).
fdoina spune:
ce trist...
ham, sa nu te superi, da mie un dumnezeu din asta nu mi-ar trebui...mai bine-si facea un tort cu glazura
pentru Dumnezeul meu, eu contez...si tu contezi
ham spune:
quote:
Originally posted by fdoina
ce trist...
ham, sa nu te superi, da mie un dumnezeu din asta nu mi-ar trebui...mai bine-si facea un tort cu glazura
pentru Dumnezeul meu, eu contez...si tu contezi
nu se prea vede, in timp ce noi scriem mor sute de copii NEVINOVATZI de boala si foame (sus l-ai caracterizat mult mai bine pe Dzeu de care va e voua frica:
un Dumnezeu ilogic, care a creat o lume sfasietor de ilogica si nedreapta, care se zbate intre suferinta, mizerie si moarte!).
fdoina spune:
pai dumnezeul ala ilogic e al tau, e dumnezeul ala minunat care te-a creat asa cum esti acum, cu un creier pe care sa-l folosesti ca sa intelegi cum sta treaba cu El
eu nu cred deloc ca ne-a creat asa,eu cred ca haosul si suferinta e opera noastra, ca mintea mea e si ea destul de defecta in lumea asta cazuta, si ca nu mai pot sa ajung la dumnezeire doar folosind creierul, asta la urma urmei e materie, nu? ce legatura poate avea cu Dumnezeu?
Dumnezeul meu a creat din iubire o lume desavarsita, perfecta, dar..ce minunat...a creat-o libera, i-a dat autonomie, a creat-o ca sa aiba o relatie personala cu ea...si lumea asta l-a abandonat
tu crezi ca, dimpotriva, un dumnezeu a creat o lume ciudata, care oricum nu conteaza decat ca intreg, pe care a abandonat-o mortii si in care planetele, plantele si oamenii sunt doar varietati de culoare...
fdoina spune:
quote:
Originally posted by ham
in timp ce noi scriem mor sute de copii NEVINOVATZI de boala si foame
ham, promit ca asta o sa fie ultimul discurs sforaitor, ne-am intins oricum nepermis de mult of topic, mai avem un pic si umplem pagina, creca a terminat si xeno floricelele
zicea un Parinte ca singura problema a omului ramane in definitiv moartea, si singurul care ne da dezlegarea, raspunsul la aceasta problema e Hristos, prin asta e crestinismul mai mult decat o religie
Hristos a inviat!
