Ortodoxie din Postul Mare in Postul Mare (18)
Raspunsuri - Pagina 11
cataghe spune:
Gandacel, iti multumesc sincer pt ca mi-ai spus lucruri pe care nu le stiam si ai explicat foarte frumos.
Argumentele tale par valabile, insa nu ma pot impiedica sa ma gandesc ca de exemplu, atunci cand tusesti sau stranuti poti scuipa fara sa vrei, adica se petrece un fenomen la fel de involuntar ca si menstruatia, si atunci ce te faci? Ce te faci daca ti se face rau si vomiti in ziua in care te-ai impartasit? - alt exemplu de fenomen la fel de involuntar ca si menstruatia... Nu ca vreau sa caut nod in papura, insa asta e un exemplu de contraargument care imi vine automat in minte...
Amuleta, iti inteleg punctul de vedere insa eu as fi vrut sa aud parerile voastre - sigur, in masura in care fiecare vrea sa le faca publice.
Darael, am rabdare si chiar si timp ca abia de luni incep serviciul
, asa ca te astept!
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
gandacelu spune:
catalina, ai inteles perfect - desigur, stranutul si tusea nu sunt probleme (doar nu stranuti chiar in momentul in care te impartasesti!) - adica asta este o exagerare, dupa parerea mea (si nu pun stranutul pe acelasi "picior" cu scupiatul semintelor) dar voma este intr-adevar o problema - de exemplu, un copil mic care se impartaseste si vomita, hainutele acelea trebuie arse sau spalate intr-un lighean si apa pusa la flori
poate din afara pot parea ciudatenii, dar sa stii ca daca incerci sa "vezi" prin ochii nostri Impartasania ca pe ceva pretios, de care nu trebuie sa iti bati joc, vei intelege mai bine...
pe de alta parte, stranutul nu este acelasi lucru cu menstruatia, aici cred ca esti de acord cu mine si intelegi de ce menstruatia este o piedica in impartasanie, tocmai pentru ca este pierdere de sange...
in final, amuleta are dreptate: daca vrei intr-adevar sa cunosti problema, cel mai bine ti-o explica un preot, nu noi, pe un forum... noi putem gresi, doar nu suntem teologi:)
mami de ileana si ioachim
xenocid spune:
quote:
Originally posted by gandacelu
voma este intr-adevar o problema - de exemplu, un copil mic care se impartaseste si vomita, hainutele acelea trebuie arse sau spalate intr-un lighean si apa pusa la flori
Ba' da da'ma dreaq. Si daca vomita bietul copil pe un scaun in autobuz ma apuc sa desfac scaunul cu cheia de 18, sau poate vomita pe haute couturele vecinei de la 2. Ce fac? cum ii cer eu hainele sa i le arunc in foc? Daca alerg copilul prin muzee si'mi vomita pe o tapiserie din secolul 14 cum dreaq ii dau foc fara sa porneasca alarmele de incendiu. E _odios_. Asta pina reusim sa educam copiii sa manance cu degetul mic in sus si sa vomite cu gura inchisa.
Edit ca am gasit solutia : Fiecare copil impartasit sa umble cu un ghiveci de flori atarnat de gat ca sa vomite direct in el.
*segmentation fault*
DARAEL spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Darael, am rabdare si chiar si timp ca abia de luni incep serviciul
I’m back !
Problema este una de o simplitate dezarmanta.
In istorie, acum vreo 2800 de ani, plus / minus trei zile, un preot / invatat / initiat in traducere moderna a facut legatura intre periada menstruatiei si sensibilitatea crescuta a femeii in aceasta perioada de a se imbolnavi (dupa cum stie fiecare, normele de igiena din acea perioada nu erau foarte stralucite)......
Pentru a proteja femeile in acea perioada a facut recomandarea ca femeile sa nu fie atinse in acea perioada, cu alte cuvinte, a introdus o lege / norma morala in invatatura poporului sau.
Faptul ca, in timp, invatatura a fost deformata, iar scopul initial a fost uitat, e doar un capriciu al sortii......
La fel, observand ca exista o legatura intre infectiile organului genital masculin si infertilitate, un alt invatat / rabi / initiat a pus ca lege taierea imprejur obligatorie pentru a feri barbatii de a nu putea avea copii...... vorba lor "sa nu fie batuti de Dumezeu"....
Cum se puteau impune aceste norme locuitorilor in acele timpuri ?
Prin a spune ca sunt Legi Divine !
Stau si ma gandesc cate lucruri similare gasim prin Cartile Sfinte..... lucruri minunate intr-un context istoric dat, dar care, in timp, au primit caracter de Lege.... desi astazi nimeni nu mai intelege de ce trebuie facut asa si nu altfel....
Gata, ca prea multa teorie strica !
Mai bine un Tatal Nostru – ce ziceti ?
PS> La Multi Ani Emanuel
!DARAEL
http://www.geocities.com/dara2el/
“A te invinge pe tine insuti este prima si cea mai frumoasa dintre toate victoriile.“ DEMOCRIT
DARAEL spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Darael, am rabdare si chiar si timp ca abia de luni incep serviciul
I’m back !
Problema este una de o simplitate dezarmanta.
In istorie, acum vreo 2800 de ani, plus / minus trei zile, un preot / invatat / initiat in traducere moderna a facut legatura intre periada menstruatiei si sensibilitatea crescuta a femeii in aceasta perioada de a se imbolnavi (dupa cum stie fiecare, normele de igiena din acea perioada nu erau foarte stralucite)......
Pentru a proteja femeile in acea perioada a facut recomandarea ca femeile sa nu fie atinse in acea perioada, cu alte cuvinte, a introdus o lege / norma morala in invatatura poporului sau.
Faptul ca, in timp, invatatura a fost deformata, iar scopul initial a fost uitat, e doar un capriciu al sortii......
La fel, observand ca exista o legatura intre infectiile organului genital masculin si infertilitate, un alt invatat / rabi / initiat a pus ca lege taierea imprejur obligatorie pentru a feri barbatii de a nu putea avea copii...... vorba lor "sa nu fie batuti de Dumezeu"....
Cum se puteau impune aceste norme locuitorilor in acele timpuri ?
Prin a spune ca sunt Legi Divine !
Stau si ma gandesc cate lucruri similare gasim prin Cartile Sfinte..... lucruri minunate intr-un context istoric dat, dar care, in timp, au primit caracter de Lege.... desi astazi nimeni nu mai intelege de ce trebuie facut asa si nu altfel....
Gata, ca prea multa teorie strica !
Mai bine un Tatal Nostru – ce ziceti ?
PS> La Multi Ani Emanuel
!DARAEL
http://www.geocities.com/dara2el/
“A te invinge pe tine insuti este prima si cea mai frumoasa dintre toate victoriile.“ DEMOCRIT
fdoina spune:
Eu nu sunt pe forum decat de la Craciun, da am observat ca odata cu debutul postului au aparut nume noi la topicu astahihi, ce ti-e si cu ispita
Pe de alta parte, se impune o evidenta...ori citesc tot forumul, de la generale la zeze, ori ceva-ceva cauta la ortodoxia
, chiar daca unele lucruri sunt greu de recunoscut
Cata, eu nu ma pricep sa raspund la intrebarea ta, am citit si eu niste interpretari care...nu pot spune ca m-au lamurit pe deplin...Dar nici a lui Darael nu-mi starneste entuziasm...Tot ce pot sa spun eu, ca practicanta, vorba Amuletei: din moment ce Maica lui Dumnezeu a asteptat 40 de zile dupa nastere ca sa mearga cu dumnezeiescul Prunc la Templu, cum as putea eu sa ma socotesc mai curata?
Iote am gasit si eu o fraza care mi-a placut mult in "cartea zilei", nu pot sa nu o pun aici:
"Referindu-se la interpretarea textelor antice,(parintele Serafim) spunea: Trebuie sa o primesti personal de la invatatorul tau . Chinezii nu accepta ideea ca este suficient sa citesti carti; ai cartile, dar numai invatatorul iti poate da invatatura din carti"
ManyHope spune:
quote:
Originally posted by DARAEL
...
De ce sa stergi ceva ce ai scris simtind ca asa e bine si corect si just sa faci in acel moment ?
Copil al Luminii, in Ratacirea mea ...
Mister Darael,
te felicit ca in fine nu mai esti "ratacitor" shi nici "singur pe lumea asta", parca shi tonusul mesajelor tale este altul(
), mai de primavara ... poate vine shi pe la noi! ...primavara adika 
Inalta intrebare mi-ai mai pus, ma straduiesc sa ma ridic cu raspunsul la inaltzimea cuvenita.
Sunt gata sa sterg orice am scris, chiar daca nici cand am facut-o shi nici acuma nu am perceput nimica rau in mine sau in mesajul meu, pentru ca nu am scris pentru mine, ci catre voi! ...pentru ca asha cum este drept sa fie, daca cu ceva am necajit pe careva, e cazul sa ma dau la o parte pe mine shi ce am produs, de vreme ce nu sa tulbur mi-e intentzia, ca doar n-o sa ma pun pe mine inaintea celorlaltzi de vreme ce celorlaltzi ma adresez, iar lor=voua vreau sa spun un lucru bun, nu ceva nepotrivit, nu ceva care sa cada cuiva greu la stomac! (mai ales acu in plin post, vreun 'post' de-al meu...
)Cum spuneai
, "este o problema de o dezarmanta simplitate" motivul pentru care am toata dispozitzia sa streg un lucru care-l consider 'ne-nociv' (cel putzin) !!
denizel spune:
Nu am mai citit de mult pe aici, dar cand am vazut ca a scris xenocid, gata, n-am mai rezistat(tze-i maica, tze-i???)
ManyHope, esti o scumpa, ca de obicei! 
Am o intrebare pt. Gandacelu':
Impartasania nu este importanta prin simbolul pe care il reprezinta? Intreb asta pentru ca in curand voi lua Sfanta Cina la biserica de care apartin si chiar as vrea sa cunosc mai bine si versiunea ortodoxa. Daca stau sa ma gandesc, oricum painea si vinul ala se elimina prin mictiune si defecatie, nu? "Pierderea" asta cum o prevenim?
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
ManyHope spune:
quote:
Originally posted by amuleta
Draga mea, noi am vrea sa nu polemizam cu nimeni, noi aici venim sa vorbim despre ortodoxie, ca practicante ortodoxe (mai pricepute sau mai nepricepute) ce sintem. Ar fi tare plin de dragoste daca s-ar intelege asta.
DA !
sunt absolut de acord cu tine ca "polemica" sau zavistia/cearta de cuvinte nu are decat o contra-utilitate...sunt shi eu tot contra certurilor fara nici un rost!Dar uite "explicatziune" la mine:
- NU m-am bagat aici in seama pentru ca a venit postul mare shi mi s-a pus "pe chelie" sa ispitesc pe careva, ca pana acuma nici n-ash mai calcat pe aici shi tocmai acuma m-a gasit scrisu... ci doar pentru ca am citit, pentru ca urmarea cea normala a lecturii mele...s-a intrerupt brusc shi ash fi vrut sa continue...mi se mai intampla sa ma bag la ceea ce citesc shi sa scriu cate ceva uneori...asha ca am incercat sa "imping" lucrurile inainte, sa se urneasca din impas.
- Despre post shi postire stiu shi eu cate ceva...de fapt chiar shi cunosc direct, din experientza proprie cate ceva, iar din ce am mai citit,invatzat shi probat, am constatat ca in post, postitul de anumite mancaruri sau pentru anumite perioada nu trebuie neaparat-obligatoriu sa fie acompaniat de suparare/apasare in mod permanent... are shi reculegerea cu gandul la Saptamana Patimilor spre care ne apropiem s-o sarbatorim rostul ei shi acolo nu mai e loc de glumit...insa pentru post buna de tot este invatzatura cu "unge-tzi capul shi spalat-tzi fatza cand postesti"...adica ai o buna dispozitzie shi postitul sa nu-tzi fie chin shi povara,ci bucurie ! ...ori in acest context o gluma neutra menita sa descreteasca macar o cuta de pe o singura frunte nu am considerat-o shi nu o consider nepotrivita.
- In fine, repet shi accentuez ca sunt impotriva cerurilor shi a a uratului reciproc pe cine mai stie ce motive, DAR.... dar sa sti ca eu personal nu confund shi nu echivalez vorbele care nu-mi convin cu "polemica", nu iau "de bun" numai ce-mi mangaie urechile, ca sa resping "din printzip" orice ma afecteaza shi-mi aduce atingere in vreun fel... caci experientza m-a invatzat cum muuuulte cuvinte care m-au durut amarnic cand mi-au fost adresate de un om al Lui Dumnezeu, chiar daca nu mi-au convenit defel, mi-au fost de cel mai mare folos posibil mai apoi...tocmai pentru ca le-am suferit asha cum ma dureau shi nu le-am lepadat pana ce, ca un antibiotic presarat pe-o rana, n-au curatzit pe deplin "puroiul" tot shi durerile trecandu-mi, locul sa se vindece ulterior deplin!
De aia, daca vretzi sa tzinetzi postul, pai tzinetzi-l asha cum se cuvine, adica nu lasatzi nici rautatea sa vie in voi, da nici inegurarea ce adeseori insotzeste rautatea n-o lasatzi peste voi, ci fitzi cu bucurie mai multa ca in mod normal...daca va este cu putintza!
...parerea mea
()
fdoina spune:
Denizel, singura diferenta e ca in Biserica ortodoxa ne impartasim cu Sf Taine, nu cu simboluri, deci ceea ce mancam e chiar Sf Trup si Sange ale lui Hristos, intr-o forma in care omul le poate primi , si acestea nu se pierd cum ai spus tu, ci doar prin faptele cele triste ale omului care indeparteaza Duhul...
Dar ar fi bine sa-l intrebi si pe xeno, sunt convinsa ca el va avea un raspuns mai inteligent, si oricum, mai pe gustul tau 