ISTORIE BIBLICA
Raspunsuri - Pagina 8
conchita spune:
quote:
Originally posted by inaioana
Mie imi plac discutiile, dezbaterile, argumentele si contra-asrgumentele...nu predicile. Apropo, cam asta e si ideea de forum!
poti sa o repeti de inca o mie de ori, ca tot n-ar fi de-ajuns, din pacate...
irina.c. spune:
quote:Iulia,probabil total off-topic,pe acest forum discuta fiecare ce vrea.Nimeni nu le impiedica pe fetele neoprotestante sa-si deschida un topic in care sa-si impartaseasca de-ale lor.Irina si bb Ilinca(26 apr '04)
Originally posted by iulia_b
In ideea asta...nici "zicerile" diversilor preoti nu mi se par stiintifice, valide...si sunt urmate cu ochii inchisi de unii...
Nu stiu de ce sunt persoane care se simt atacate de fiecare data cand vine vorba de alta religie...despre ortodoxism sunt subiecte si nimeni nu "indrazneste" sa se amestece...dar cand vine cineva si macar pronunta cuvantul adventist, sau protestant sau altele....deja face prozelitism...Slabiciune?Intoleranta?
De ce nu se specifica din start ca aici sunt admise numai discutii despre ortodoxism?
Eu personal nu am timpul necesar sa citesc prea mult pe tema religiei, desi mi-ar placea...si chiar ma intereseaza aceste discutii...nu detine nimeni adevarul absolut...
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
today
irina.c. spune:
quote:Completez si eu aici,din cea mai noua traducere in limba romana a Genezei.Nota de subsol referitoare la "turnul Babel":"greaca preia jocul de cuvinte din textul masoretic,care boteaza turnul"babel" de la verbul ebraic balal=a amesteca
Originally posted by Cleomax
1.quote:pai da, nu esti de acord cu ea? atunci ce ai vrut sa spui cu :
Originally posted by anghel1111
RASPUNS LA SESIZARILE LUI CLEOMAX- Ai luat de buna aceasta datare Avraam 2166-1991 B.C. ? .quote:nustiu (iar) din care biblie te inspiri, repet ca eu ma bazez pe una protestanta si una ortodoxa in care scrie ca :
De fapt, parerea mea este ca intre perioada avraamica si potop au trecut cca.5000-5500 de ani(asta daca plasam ,,perioada avraamica "la inceputul anilor 2000-1900 B.C.).In sustinerea acestei afirmatii sta teoria cea mai recenta si, dupa parerea mea cea mai plauzibila , a cercetatorilor americani Bryan si Pittman, intarita de cercetarile dr.Ballard (specialist in arheologie marina).2.
[quote][posted by anghel1111]
Capitala noului stat format va fi la BABILON care va deveni centru politic si economic . Se construieste aici turnul lui Babel(Bab-ili,sau Bab -Il-Ani),,Poarta Ingerilor" si nu cum gresit este tradus in Biblie ,,Incurcatura"
"La origine, ebraicul Babel (Bab-ili) inseamna "poarta lui Dumnezeu". Printr-o etimologie populara,el devine Balal= a amesteca, a incalci,a produce confuzie." ( Biblia- editia jubiliara a Sf. Sinod, Buc. 2001, nota de subsol(footnote) la Facerea 11-9, pag.32). Biblia cealalta, cea protestanta, spune la fel, e in angleza si nu am timp acum sa traduc.
apropos, sper ca nu te impotmolesti in Zondervan ala, nu e autorul ci numele editurii care a tiparit cartea, era informatie pentru andreea(AC).3.
mai am un punct 3, dar cu scuzele de rigoare, nu mai am timmp acum.
Septuaginta traduce si verbul si numele turnului in greaca,fapt pentru care nu putem vorbi aici despre "babel",ci despre un turn pur si simplu numit "amestecare".Comentatorii antici identifica acest turn cu Babilonul,cf. Gen.10,10."
(Septuaginta,vol.1,ed. Polirom)Irina si bb Ilinca(26 apr '04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
today
yank spune:
quote:
Originally posted by irina.c.quote:
Originally posted by iulia_b
In ideea asta...nici "zicerile" diversilor preoti nu mi se par stiintifice, valide...si sunt urmate cu ochii inchisi de unii...
Nu stiu de ce sunt persoane care se simt atacate de fiecare data cand vine vorba de alta religie...despre ortodoxism sunt subiecte si nimeni nu "indrazneste" sa se amestece...dar cand vine cineva si macar pronunta cuvantul adventist, sau protestant sau altele....deja face prozelitism...Slabiciune?Intoleranta?
De ce nu se specifica din start ca aici sunt admise numai discutii despre ortodoxism?
Eu personal nu am timpul necesar sa citesc prea mult pe tema religiei, desi mi-ar placea...si chiar ma intereseaza aceste discutii...nu detine nimeni adevarul absolut...
Iulia,probabil total off-topic,pe acest forum discuta fiecare ce vrea.Nimeni nu le impiedica pe fetele neoprotestante sa-si deschida un topic in care sa-si impartaseasca de-ale lor.
Irina si bb Ilinca(26 apr '04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
today
Astea sint texte pe care nu le mai crede nimeni.Indiferent cine ce thread deschide,indiferent de religia respectivului,se gasesc fel de fel de habotnici sa isi bage nasul si sa faca pe desteptii.Culmea culmilor,crestini au raspuns la toate intrebarile,in 2000 de ani sinteti detinatorii adevarului absolut si cine nu e de acord cu voi face prozelitism sau are o hidden agenda.I`m sick and tired.
Din pacate,mama prostilor e mereu gravida...
conchita spune:
quote:
Originally posted by yank
Astea sint texte pe care nu le mai crede nimeni.Indiferent cine ce thread deschide,indiferent de religia respectivului,se gasesc fel de fel de habotnici sa isi bage nasul si sa faca pe desteptii.Culmea culmilor,crestini au raspuns la toate intrebarile,in 2000 de ani sinteti detinatorii adevarului absolut si cine nu e de acord cu voi face prozelitism sau are o hidden agenda.I`m sick and tired.
Din pacate,mama prostilor e mereu gravida...
recidivezi la incalcarea regulamentului. pana acum n-ai facut decat sa-i cataloghezi pe unii participanti la topic dupa cum ti-a sunat. bine, ai circumstante atenuante, ca n-ai fost singurul si se stie ca anturajul strica. de fapt, care e problema ta pana la urma, de nu poti ramane on topic si sa-i lasi si pe altii sa-si spuna parerea? cand or interzice proprietarii forumului accesul ortodocsilor pe zona, atunci inteleg sa iti manifesti sentimentele pro-anti-ortodoxe. pana atunci, lasa dom'le religia altora in pace si raspunde, daca ai ce, la subiect. ia uite, dom'le, e interzis sa fii de alta parere, ca gata, esti habotnic si ai fobii. se vede ca e luna plina.
yank spune:
quote:
Originally posted by conchitaquote:
Originally posted by yank
Astea sint texte pe care nu le mai crede nimeni.Indiferent cine ce thread deschide,indiferent de religia respectivului,se gasesc fel de fel de habotnici sa isi bage nasul si sa faca pe desteptii.Culmea culmilor,crestini au raspuns la toate intrebarile,in 2000 de ani sinteti detinatorii adevarului absolut si cine nu e de acord cu voi face prozelitism sau are o hidden agenda.I`m sick and tired.
Din pacate,mama prostilor e mereu gravida...
recidivezi la incalcarea regulamentului. pana acum n-ai facut decat sa-i cataloghezi pe unii participanti la topic dupa cum ti-a sunat. bine, ai circumstante atenuante, ca n-ai fost singurul si se stie ca anturajul strica. de fapt, care e problema ta pana la urma, de nu poti ramane on topic si sa-i lasi si pe altii sa-si spuna parerea? cand or interzice proprietarii forumului accesul ortodocsilor pe zona, atunci inteleg sa iti manifesti sentimentele pro-anti-ortodoxe. pana atunci, lasa dom'le religia altora in pace si raspunde, daca ai ce, la subiect. ia uite, dom'le, e interzis sa fii de alta parere, ca gata, esti habotnic si ai fobii. se vede ca e luna plina.
Primo:Eu nu am treaba cu religia nimanui,se pare ca tu ai treaba cu a altora(asta imi aduce aminte de musulmance)
Secondo:Spune-mi si mie unde nu am fost on topic.
Tertio:Agresivitatea ta verbala si aerele de academiciana,pe mine ma lasa rece,cu mine nu ai succes,incearca cu aia mai slabi de inger.
Quarto:Recidivez? Hai serios,nu ma innebuni? Te-ai uitai in oglinda azi dimineata?Daca nu ai vazut-o pe autoarea magariilor scrise in threadurile alea de la maculatura,cred ca trebuie sa schimbi oglinda!!
Quinto:Nu am sentimente pro-anti-ortodoxie,eu am pareri doar,sentimente am fata de EL,de familie si de apropiati.Nu imi permit sa iubesc o biserica anume,si nu mi-as permite sa iubesc o institutie care in numele lui Dumnezeu a facut atatea mizerii si magarii incat ma mir ca nu a picat Vaticanul ala pina acum.Ai sa spui acum ca vreau sa ii scot pe evrei in fatza.Departe de mine,si evrei au multe pe constiinta,si fiecare isi va plati pacatele odata.Asa ca nu veni la mine cu chestii de astea low.
Sexto:Mi s-a pus vreo intrebare si nu am raspuns,am avut la ce sa raspund si nu am facuto?
Septimo:Administratorii nu pot interzice dreptul la libera exprimare,si nici accesul intr-o zona sau alta,lasa la bunul simt al userilor acest lucru.Cine il are sta in banca lui,cine nu,se baga peste tot in seama.Cred ca hidden agenda aia e la tine,nu la anghel.Ia verifica-ti poseta draga!
Plus de asta nu vad sa fi facut alceva decit comentarii,nu ai venit cu nici un argument,doar ti-ai manifestat neincrederea si atat.Ai dat un search pe Gogule si singura chestie de care te-ai legat a fost institutul ala adventist.Extraordinar ce conspiratie ai descoperit.Anghel a fost trimis de decanatul institutiei aici pe DC sa te faca pe tine viitoare adventista!Cred ca rev.Daniel Ghica din Orlando moare de ciuda cind vede cit de persuasivi sint unii pe net si el nu reuseste sa o faca face to face.
E imposibil pe DC sa discuti religie fara sa nu vina un seminarist intarziat sa nu te puna la punct.Perfect romaneste,semidocti cit cuprinde,toata lumea stie de toate si de fapt nu stie nimic.Omul asta care se vede ca s-a documentat,a studiat,a citit e pus la punct de cine? De Conchita fratilor!
Nu a-ti auzit de ea? Pai la Humanitas e plin de cartile ei.Se roaga editorii sa mai scrie cite o carte,recenziile sint brici.Sa ii multumim ca ne mai lumineaza si pe noi.Chiar ne interesa foarte tare,nu ce scria anghel,ci care era treaba cu institutul ala si cum a vazut anghel reactia profesorului online!Iti multumim frumos,te mai asteptam pe la noi...in tacere.Btw,daca ai avea curiozitatea sa citesti Thora,ptr ca e tradusa in engleza,ai vedea cit de incomplet e VT din biblie si cite parti lipsesc din el.
Cum spuneam,i`m sick and tired
Din pacate,mama prostilor e mereu gravida...
conchita spune:
yank 
te las in grija moderatorilor. 
mate spune:
Ahhhh,bine ca ajunge si topicul asta la zizi,incet daaaaar sigur.Felicitari doamnelor si domnilor,aceiasi protagonisti care vor cu tot dinadinsul sa transforme forumul in albie de porci...
Oana,mamica lu' Iepurici Alerg P'Aici(27 Nov 2004)
Christinel
New Zealand
Cine da din coate...departe ajunge...
hannen spune:
Yank,iti multumesc pt. raspuns.
Am sa-ti zic din putinul pe care eu il stiu si daca gresesc te rog sa ma corectezi.
Originea cuvintului JEHOVA,asa cum apare el in realitate in ebraica,in Scripturile Evreilor citit de la dreapta la stinga ,ca si in araba Yet,Huh,Wav,Huh sau Y.H.W.H(imi pastrez parerea ca este W ,nu V),aceste patru litere erau precedate de un cuvint suplinitor Adonai,care sa previna cititorul ca nu se articuleaza.
Evreii au repetat acest exercitiu interpolind cuvintul Adonai sau Elohim.Ei cu sinceritate au crezut ca acest nume impresionant al lui Dumnezeu nu trebuie pronuntat,fiind condamnat la moarte cine indraznea sa o faca.
Ce este Y.H.W.H si ce este Elohim.
Haideti sa ne uitam la aceste cuvinte ,in limbi diferite dar cu aceasi pronuntie si aceasi semnificatie.
HEBREW
Elah
Ikhud
Yaum
Shaloam
Yahuwa
Araba
Allah
Ahud
Yaum
Salaam
Ya-Huwa
Traducerea in Engl-Romana
God-Dumnezeu
One-Unul
Day-Zi
Peace-Pace
O he-O El
YHWHsau Yehova sau Yahuwa,toate inseamna acelasi lucru ."YA" este un vocativ si o particula de exclamatie,atit in ebraica cit si in araba insemnind OH!.Iar HUWAsau hu inseamna EL,atit in ebraica cit si in araba,impreuna insemnind OH EL!.Deci in loc de YWHW ELOHIM,avem acum OH EL!ELOHIM
Sufixul "IM" al cuvintului ELOHIM este forma de plural de respect in ebraica.Atit in araba cit si in ebraica sunt doua forme de plural,unul numeral si unul de onoare ca in proclamatiile Regale.
De vreme ce pluraul de onoare nu este ceva comun pt. europeni,au fost confundate aceste pluraluri si folosite pt. a defini capetele de dumnezeire de unde si justificarea doctrinei Sfintei Treimi(Trinitati)
Prin urmare ELOHIM=ELOH+IM.Acum cititi doar ce ramane nebolduitYA-HUWA ELOHIM.Ceea ce am bolduit ,respectiv YA inseamna OH! si IM,pluralul de respect.Ceea ce a ramas este HUWA ELOH sau HUWA ELAH.
EL din Eloh in ebraica inseamna Dumnezeu,iar Elah sau Eloh deasemenea sunt forme pt. acelasi Dumnezeu.Prin urmare "Huwa el Elah or "HUWA`L LAH care este identica cu expresia coranica Huwal lah hu,care inseamna EL ESTE ALLAH.
acest exercitiu demonstreaza ca El,Elah si Elohim nu sunt trei cuvinte diferite.Ele reprezinta unicul cuvint arab Allah.
Nu am facut acest exercitiu ca sa plictisesc cititorii ,dimpotriva sper ca v-a trezi interes.Sunt lucruri pe care multi nu le stiu,asa cum nu stiu ca ccc cuvintul Alah aparea in Biblie asa cum si HUWA ALAH sau HUWALAH aprea in Vechiul Testament dar pe care maini grijulii s-au grabit sa le stearga.
Domnule Anghel,sa stii ca dau dreptate fetelor.Un dialog ar fi mult mai interesant decit un monolog.
Printesele mamii
AC spune:
La naiba... am zis ca ma las de DC... dar pana plec in vacanta, hai sa fac o fapta buna... dupa atata ZZ din vina mea, poate asta n-ajunge la ZZ.
Hannen pe puncte
1. W nu exista in ebraica... deci n-are de unde sa fie ce scrii tu
este cum zice Yank Yud - Hei - Vav - Hei, transliterat Y-H-V-H.
Uite un link la www.jewfaq.org/alephbet.htm" target="_blank">alephbet... poate gaseti tu litera lipsa
2. Admir constructia, Hannen 
, dar ii contest ipotezele! Nu stiu cum de stii tu cum se pronunta Yud - Hei - Vav - Hei cand avand doar consoane joci precum la scoala "spanzuratoare" si cineva trebuie sa-ti confirme ghiceala. Din pacate cu mult inaintea existentei lui Mohammed, pronuntia corecta a acestui nume a fost pierduta in perioada talmudica. Se pare ca numele a fost folosit doar in timpul primului Templu. In timpul celui de-al doilea Templu traditia spune ca teama de a pronunta numele in public de catre preoti nedemni a dus la nepronuntarea lui..si in cele din urma la pierderea pronuntiei corecte! Totul in numele lui Exod 20:7 unde se cere sa nu se spuna numelelui D-zeu in van...
In editiile Koren (THE JERUSALEM BIBLE - Koren Publishers Ltd. e bilingva en-heb)numele apare fara vocale si reflecta ignoranta afirmata a evreilor de a sti pronuntia corecta! Vocalele care in mod uzual apar in textele imprimate sunt doar ca sa reaminteasca ca Yud - Hei - Vav - Hei e pronuntat Adonai, un alt nume al lui D-zeu.
Numele Yud - Hei - Vav - Hei are conform rabinilor timpurilor Talmudului si Midrash-ului un inteles special. Intelesurile ar fi mila divina,dragoste, compasiune (rachamim) si da ca exemple Geneza 2:7,Deuteronom 3:24, Exod 34:6 (cand da viata
3. Nu intru in polemici fara sens dar afirmatia "De vreme ce pluraul de onoare nu este ceva comun pt. europeni" este absolut falsa. Limbile latine (ca romanca... cling-cling
) si nu numai cunosc toate notiunea pluralului de politete. Engleza, nu, ea cunoaste doar pluralis majestatis. Da e mai curand o exceptie...daca te uiti pe link si compari putintel..ce zice Wikipedia.
"T-V distinction
In sociolinguistics, a T-V distinction describes the situation wherein a language, unlike current English, has pronouns that distinguish varying levels of politeness, social distance, courtesy, familiarity, or insult toward the addressee. The name T-V distinction derives from the common initial letters of several of these pronouns in Romance languages (e.g., the French tu and vous, Portuguese tu and você / vós (the latter not usually spoken, just written), Italian tu and Lei, etc.), and also in some Slavic languages.
In many languages, the formal singular pronoun derives from a plural form (or, sometimes, from a third person pronoun). Many Romance languages have familiar forms derived from the Latin singular tu and formal forms derived from Latin plural vos, sometimes via a circuitous route. "
Si in plus www.answers.com/topic/t-v-distinction" target="_blank">aici le poti vedea in fiecare limba care sunt...
4. Sgur in ebraica, ivrit e Shalom, nu Shaloam si mai controleaza si restu gen Ekhad, Yom... Sau asta-i cum zice al meu "ebraica cu accent arab?" No offense intended, da am ras si noi putin!
Andreea si galusca 
si brotacelul 