Dupa dealuri... dupa Tanacu
Raspunsuri - Pagina 3
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui olympia Buflea, sa fim seriosi si daca nu plateau nimic la spital, tot aia era. Ce mare tratament i-au facut? Au drogat-o s-o blegeasca sa nu faca probleme, i-l faceau oricum oricarui turbulent internat. In manastire aveau nevoie de bani, strangeau bani pentru a picta biserica. Aveau nevoie parca de o suta de milioane, asa a zis la un moment dat stareta ca a cerut un pictor... In privinta Voichitei, era favorita si numai pentru ca i s-a permis sa o aduca pe Alina desi alta fata isi astepta randul si asta inca de la inceput, pana sa apara conflictul deschis, probabil alta calugarita nici n-ar fi luat in considerare varianta de a aduce pe cineva. Camera Alinei nu era camera obisnuita, era chiar capela unde se depun mortii, io asa am retinut. Nu era camera aia careia i-a dat foc la un moment dat cand au inchis-o ci una cu usi mari de sticla in rame metalice. A intrebat Voichita ca "nu-i frig" si i s-a raspuns ca i-au facut focul. Tin minte ca nici fratele Alinei n-avea de fapt o camera, ca a Voichitei sau a preotului ci tot o anexa, ceva improvizat. Stii ca in viata reala chiar s-au dat pedepse cu inchisoarea pentru toti? Au iesit parca anul asta. Deci vreo 6 ani tot au facut, cred. Si personajele reale, spre deosebire de cele din film nu i-au dat deloc apa sau mancare fetei timp de trei zile, in plina arsita a verii, ca deh, trebuia sa piara necuratul! |
Nu cred ca inteleg ...vrei sa insinuezi ca nu au platit nimic la spital, medicamentele nu le-au platit si o parte din bani i-au luat pentru a picta biserica ?
Eu am crezut ca daca nu faci dovada ca platesti asigurari medicale, spitalizarea se plateste in Romania ... nu e asa ? Dar medicamentele cum se platesc ?
Oricum refuz sa cred ca manastirea i-a furat banii. In primul rand ca nu stim cati si in al doilea rand nimic din scenariu nu sugereaza ca ar fi fost niste hotzi, din contra ... pana la urma, tragand linia ca la contabilitate, si daca a luat banii aia, manastirea si si-a asumat pe viata responsabilitatea unui frate retardat si a unei fete bolnava psihic.
Voichitei nu i s-a facut nici un favor cu Alina ... Initial Alina a venit acolo ca prietena Voichitei, pentru 2-3 zile, ca sa-si ridice nu stiu ce acte. Nu i s-a dat o camera separata, nu i s-a cerut sa participe la nici un fel de munca, la nici un fel de slujba, dormea in camera Voichitei, cel mult i s-a dat un blid de mancare. A fost tratata fix ca un vizitator, nu am avut impresia ca era interzis sa primesti vizite scurte, fie ele cu dormit peste noapte, ca sa putem considera venirea Alinei ca pe o favoare. Fata din orfelinat care isi astepta randul vroia sa locuiasca permanent acolo, pentru asta nu era loc ... de aceea fratelui Alinei i s-o fi facut o anexa, pentru ca nu era loc ...si DA, poate pe el l-au primit, la rugamintile Voichitei si pentru ca a adus niste bani. Ce e de condamnat in asta ?
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Faza cu lipsa de cooperare a Alinei derapeaza deja in "periculos"...spovedania Alinei (chiar daca stia ea insasi CE sa marturiseasca) sint convinsa ca realizezi ca nu ii ajuta cu nimic la boala pe care o avea. Daca scria tot indrumarul ala de pacate si tot nu o salva de propriul comportament generat de boala psihica pe care o avea. Asta deja intra in clasica "de vina e doar mortul"  |
Nu stiu ce vrei sa spui aici ... sigur ca nu o ajuta, dar poate daca ar fi spus TOT, Parintele ar fi realizat ca fata asta are niste probleme psihice. TOT insemna traumele din orfelinat, ca auzea voci, ca nu putea trai fara Voichita ... Eu nu o acuz pe Alina, dar daca spovedania ar fi fost completa as fi avut mai multe elemente solide sa-l acuz pe Parinte.
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine "Omor prin imprudenta"???? Hmmm...daca nu s-ar fi ferit atita de "lume"...(Voichita statea de sase sa nu vina lumea sa vada) poate m-as gindi ca intr-adevar chiar vroiau sa o ajute. Undeva in fundul gindirii erau constienti ca fac un rau...dar colectivul si aruncarea pisicii in ograda celui sarac cu duhul, i-a impins mai departe pe un drum fara intoarcere. |
Nu inteleg ce vrei sa spui aici ... ca au omorat-o premeditat, ca sa-i ia banii (cum zice Olympia) si din convingerea ca e posedata de necuratul si pentru asta trebuie sa moara ?
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine In final, nu detaliile sint chiar asa de importante...fiecare ne legam de amanunte relevante noua...mie ideea principala mi s-a parut ca atunci cind toti manifestam anumite grade de indiferenta, adunate la un loc nasc o tragedie. |
Mie mi s-a parut ca ideea filmului a fost ca in imprejurari nefericite, cu multe lacune de comunicare provenite din traume personale, ignoranta sau indiferenta, in dorinta de a face bine, poti face foarte rau.
Sabina spune:
Ups!
http://www.contributors.ro/cultura/scrisoare-deschisa-catre-cristian-mungiu/
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
Cum mi-am alaptat copiii
Sabina's blog, 
Sofia Galagia si 
bb Gheo
Cea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă.
ocebine spune:
Buflea,
Tu vrei cu orice pret sa crezi (esti absolut 100% convinsa si nu poti fi induplecata) ca toti au avut intentii bune si oops, totusi a iesit prost iar de vina e mortul.
Eu cred (si ma pot lasa convinsa) ca nu toti au avut intentii bune...eu cred ca au avut intentii tulburi si au adoptat metode aidoma cu un sfirsit tragic.
E o diferenta de optica in punctul de pornire.
ocebine spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Sabina Ups! http://www.contributors.ro/cultura/scrisoare-deschisa-catre-cristian-mungiu/ Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil! Cum mi-am alaptat copiii Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo Cea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă. |
Sabina, la sesiunea de Q & A dupa ecranizarea filmului, Mungiu a repetat in citeva rinduri ca s-a inspirat din cele doua carti...l-am auzit cu urechile mele!
Poate dinsa acum are regrete ca a semnat la renuntarea unor venituri financiare?
Sabina spune:
Ma indoiesc. le-ar fi cerut de la inceput, ca doar era Mungiu, nu X-ulescu care face prima data un film, stia ca e celebru.
ceva e acolo....
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
Cum mi-am alaptat copiii
Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo
Cea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă.
ocebine spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Sabina Ma indoiesc. le-ar fi cerut de la inceput, ca doar era Mungiu, nu X-ulescu care face prima data un film, stia ca e celebru. ceva e acolo.... Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil! Cum mi-am alaptat copiii Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo Cea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă. |
Stii si tu cum e...da-i mintea omului dupa...
! Eu l-am auzit la Festivalul de Film de la Lincoln Center in New York, in sala plina acordindu-i creditul despre care se vorbeste in articol.
buli spune:
eu nu stiu filmul, repet, dar am citit mai multe interviuri cu mungiu in care a tot repetat ca nu a vrut sa arate cine e vinovat, nu crede ca e cineva vinovat, ci doar a vrut sa "povesteasca".
ma duc sa vad ce zice pe contributors.
dar, daca e v de ceva plagiat, a fost cineva si dupa 4,3,2 care a afirmat asta.
se pare ca succesul unora e greu de digerat.
hm ... am citit.
mi se pare ca doamna e cam suparata cam degeaba.
el a zis clar de mai multe ori ca filmul e facut dupa niste carti care sunt documentate de un fapt real. deci, filmul este despre niste oameni care au suferit.
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Buflea, Tu vrei cu orice pret sa crezi (esti absolut 100% convinsa si nu poti fi induplecata) ca toti au avut intentii bune si oops, totusi a iesit prost iar de vina e mortul. Eu cred (si ma pot lasa convinsa) ca nu toti au avut intentii bune...eu cred ca au avut intentii tulburi si au adoptat metode aidoma cu un sfirsit tragic. E o diferenta de optica in punctul de pornire. |
Inteleg ... ai dreptate si si eu ma pot lasa convinsa.
Cine a avut intentii tulburi si care au fost alea ?
ocebine spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui buflea
Inteleg ... ai dreptate si si eu ma pot lasa convinsa. Cine a avut intentii tulburi si care au fost alea ? |
E greu de arata cu degetul un vinovat absolut...de aceea mie mi se pare nedrept sa dam vina doar pe mort...pentru ca ne impaca noua constiinta.
Este un amalgam de intentii cuplat cu indiferenta...nimic dus pina la capat cum trebuie...indolenta si eschivare de responsabilitate.
Personajele in mod voit au mai multe dimensiuni decit alb/negru sau rau/bun...in asta a constat excelentza filmului. Senzatia de vina permeaza in toate personajele.
Edit sa adaug:
Superficial, toti par doar a avea intentii bune, dar interiorul este minat de mecanisme mai complicate:
Parintii adoptivi: initial sint Ok cu ideea sa se reintoarca, dar Alina deja este inlocuita...pe fata, ei se dau buni, dar in spate se pare ca au subtilizat din bani.
Preotul apare bun dar neaga Voichitei reintoarcerea, se increde prea mult in fortele proprii, este exasperat de Alina...imaginea de preot care asculta este inlocuita de o imagina pe care eu am perceput-o ca dictatoriala.
Stareta initial are intentii bune dar insista cu orice pret (si aici preotul se alatura cu forta) sa arunce responsabilitatea exorcismului pe umerii fratelui...il dispretuiau amindoi, dar l-au fortat sa isi ia raspunderea.
Maicutele pareau blinde si supuse dar scena cu scrisul pacatelor le-a arata in alta lumina...mai ales scenele in care toate tipau in cor si se tinguiau, m-au zgiriat pe urechi...o isterie de grup.
Doctorul de la urgenta a preferat sa o trimita la "odihna la schit" decit sa o dea mai departe la un specialist in psihiatrie...de ce sa isi bata capul?