Sezatoarea canadiana (191)

Podeanu spune:

......

inacanada2005 spune:

Hey, eu n-am mai scris taaaaaaaaaaare de mult dar nu pentru ca m-am simtit ofensata de ceva/cineva de pe sezatoare si cu atat mai putin de fetele din Quebec...Am fost ocupata (am reamenajat tot parterul la casa) si nu am prea avut timp de scris dar de citit v-am citit aproape zilnic...
Cu riscul de a-mi luat MUUUUUUUUUULTE rosii si "alte legume" in cap ...eu recunosc...sunt rasista. In sensul ca pur si simplu nu pot sa traiesc inconjurata NUMAI de asiatici (fie ca sunt indieni sau chinezi). Nu am nimic personal cu ei dar totusi...am emigrat in Canada nu in...India sau China. Stiu, stiu...multiculturalismul din Canada...dar...totusi...
Prima casa pe care am avut-o a fost in Richmond Hill. Ei bine, aveam numai chinezi: stanga, dreapta, fata. Ma duceam la Loblaws...numai chinezi, ma duceam la Home Depot ...numai chinezi...vreme de 8 luni cat am stat acolo am zis ca sunt in China . Repet , nu am avut experiente urate cu ei, dar...probabil datorita faptului ca am fost crescuti numai vazand fete albe...am aceasta reactie...de fapt o reactie pe care o au si canadienii ...dar pe care nu o spun cu voce tare... Dupa 8 luni de stat in RH m-am mutat mai la nord, in Newmarket unde...ma simt extraordinar. Vecinul din stanga e ucrainian, cel din dreapta englez, peste drum am nemti. Pe strada nu am nici un chinez sau indian , dar mai vad prin magazine cate 1, 2 raportat la 20 de albi. Zau daca ma deranjeaza cand ii vad, avand in vedere proportia. Nu am nimic cu negrii (vorbesc de cei spalati, normali, nu de cei cu lanturi ). Insa daca e vorba de indieni...nu pot sa-i vad altfel decat ca pe tiganii nostri...Nu pot...si gata. Nu stiu cum e in Mississauga, n-am fost acolo decat de vreo 4 ori, am auzit doar ca sunt si zone ff frumoase si f scumpe.Dar sunt si alte orase "invadate" de Asia si din ce am auzit, in Brampton e nasol. Ce stiu sigur este ca "umbla" o vorba printre canadienii mei,de aici, de la "tara" si anume ca, in timp, noi albii o sa ne tot mutam mai la nord, mai la nord, pana o sa ajungem sa traim ca in rezervatie
Stiu ca, in timp asiaticii o sa "ne domine" dar asta nu ma va impiedica sa incerc, mereu, sa gasesc un loc cat de cat mai "al nostru" care va exista , cu siguranta, intotdeauna in Canada...
Sper, din tot sufletul meu, sa nu supar pe nimeni de pe aici, dar consider ca pe un forum si mai ales aici, la Sezatoare, unde ne cam cunoastem , sa putem exprima exact ceea ce simtim chair daca nu suntem intr-un acord total de opinii. Si, sincer...ma plec in fata voastra, a celor care nu aveti reactiile mele si care puteti trai, fara probleme inconjurate de culturi diferite

ritah spune:

Ina, una e sa spui ca nu iti plac chinezii, pakistanezii, etc. Alta e sa folosesti cuvantul paki, care e profund rasist. E un termen inventat de englezi si e adresat catre toata South Asia. Din pacate nu e doar prescurtarea de la pakistanez.Daca fetele tale l-ar spune in public, mai mult ca sigur ca te-ar chema la scoala. E similar cu apelativul de tigani care ni se adreseaza noua.
E optiunea fiecaruia, daca ii plac sau nu alte natii, nici prin gand nu imi trece sa fac morala cuiva pentru asta.
Mai mult, contextul a fost cel putin nefericit, ceva de genul nu te muta acolo ca tot orasul e naspa.
Ca si cand ti-as spune tie ca orasul in care stai e un oras de tigani. E chestie de nuanta, oras de chinezi, pakistanezi nu m-ar fi deranjat.

Rita

CriPOD spune:

Bueyyyy, da' ce doba va veni?
Va dau eu toti rusii mei, inclusiv aia evrei la schimb de chinezi si indieni, varianta educati. O limba mai necajita, rastita si certareata n-am mai intalnit. Nelia, hai in vizita, pe alese!
Bisericutele lor!!!

Eu nu prea scriu pur si simplu din lipsa de timp, nu numai aici, nici la zmeurele, nici la maple-syrup.

Oana, mersi, asa mi-a picat de bine si mie, chit ca printul lingea podele si plimba pe langa canal orice deget intins, chit ca am mancat tot a doua inghititura, eram ca una de-aia scapata in lume. Sigur mai vizitam, i-a placut si fetii tot-tot! Pepitul creste, se smechereste, bombane si cica are nevoie de atentia mea continua si eu sclavagesc pe plantatia 'mnealui cu mare drag.

E interesant cum n-am avut treaba asa mare cu fie-mea intre chinezi, dar fac tumbe si planific sa vand si casa numai sa nu invete pepitul ruseste pe la scoli.

---

pepit

iselin spune:

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=paki

Pana la discutia voastra eu nu am auzit termenul PAKI, rasist sau nu, am inteles ca depinde de context interpretarea lui. Aici in Qc nu se foloseste, serios!
Pana sa citesc replicile voastre eu personal l-am considerat o prescurtare.

Mie imi place sezatoarea cu toate caracterele de aici, in general evit discutiile aprinse tocmai pentru ca nu stiu cum sa raspund, n-am invatat niciodata.
Eu sunt pasnica.
Deci pacifist, va rog frumos: sa ne iubim putin!
Sunt convinsa ca nimeni nu utilizeaza cuvintele grave in fraze complexe cu dorinta de a intepa pe altul gratuit sau nu.

Khristin, eu apreciez f mult profesionalismul tau, imi dau seama din postarile tale cum se gandeste in lumea celor mari la scoala.
Te rog sa nu spui ca marca QC conteaza ca sa scrii aici.

Eu am locuit si muncit ani de zile in Bucuresti. Acolo se punea eticheta daca erai povincial, adica mai neinstruit, mai simplu, mai fara gusturi, mai taran, chiar daca nu era adevarat.
Apoi am preluat conducerea unei fabrici in Focsani, da, Focsani, ati citit bine, era o oferta buna, era o provocare pentru mine, am acceptat-o, dar acolo , desi eu nu dadeam etichete, mie mi sepusese eticheta de ''masterul de Bucuresti care a venit sa ne conduca fabrica pentru nemti''...
Am plecat din Romania, nu mai dam etichete, chiar daca le primim, suntem o mana de femei, de mame, de iubite, de fete si scolarite in acelasi timp, putem sa ramanem prietene?
Eu am nevoie de sfatul tau Khristin, nu vreau ca tu sa stai in umbra


Eu mereu m-am considerat canadian, nu quebecois
Si apoi stim toti parerea Anei despre Qc, ceea ce a spus ea a spus-o ca un cuvant-sfat pentru Maru presupun.


Pe Ana eu o cunosc de multa vreme ca un om cu suflet mare si o chiar daca nu mi-a scris nici un mesaj de mult, mult timp.


Eu insami sunt suficient de rasista ca sa nu pot spune ca nu sunt. Doar eu sunt o fata coborata din varful muntelui care a reactionat prost cu o retragere in 1993 in fata primului cetatean african ca sa nu zic de culoare pe care l-a intalnit.

Apoi sunt rasista cu tiganii, rromii sau cum vreti voi sa le ziceti, suntem intre noi, stim ca circula cuvinte definitie.

Apoi rasista sunt cu tot ce-mi ataca universul personal cu mirosuri, nesimtire, deranj sau lipsa civilizatiei.

Am o problema personala cu indienii care nu se piaptana si abordeaza hainele lor traditionale in orice fel de conditii, manifestand in primul rand lipsa de respect fata de gazde.

Dar am prieteni bulgari, chiar daca barfesc mult si gesticuleaza, rusi - beau prea mult, italieni - pusi mereu pe harta, dar in spirit prietenesc, quebecosi- prea discreti, marocani-prea credinciosi, din Japonia- executa tot, Germania- prea stricti etc. Sunt prietenii mei, au devenit in timp.

Mi-a placut f mult postarea Neliei, chiar daca ea scrie din punct de vedere al unui specialist (...sociologia)

Angela, e in Toronto, deci o fata din Ontario, cred ca nu scrie pentru ca e prea ocupata, nu pentru ca simte discriminarile dintre provincii.

Toata lumea care gandeste ca Maru are o si un

Si mai vreau sa cu Nelia, care pune un semn de legatura intre pedofili si rasism. Pedofilii, Nelia, sunt deranjati mintal, au probleme de reglat, nu au o nationalitate si numai aia ca sa intre in gama PAKI.

Simonna spune:

Wow!
Ca nici nu stiu ce sa zic. Bouche bee si cu gura cascata ma aflu!

Khristin, mai citesc o data ultimul tau mesaj si-mi iese si mie ca Neliei: tu stii ceva apropos de "fetele din Ontario" care nu mai intra pe forum din cauza celor din Quebec... In plus, mie mesajul tau mi-a sunat si ceva de genul: "si abia asteptam o scuza ca sa fous mon camp moi meme!"

Intre noi (si restul forumului) fie vorba, mie mesajul tau cu "hai, spune drept, Ana, ca esti rasista" mi-a ridicat parul pe spate, da' nu m-am amestecat ca nu era treaba mea. Ce nu inteleg e de ce continui. Chiar asteptai o scuza sa-ti iei jucariile si sa pleci? Sper ca nu. Uite, o fi din nou o chestie Quebec versus Ontario, nici mie paki nu mi s-a parut atit de ofensator ca tie si lui Ritah.

Mie mi se pare un noroc teribil ca acesti copiii ai nostri nu vor avea de infruntat toate prejudecatile astea... Cred ca am mai spus ca Radu si-a descris noua colega in toate felurile si, cind a aparut micuta, spre surpriza mea, era neagra. Eu, din educatie (sau lipsa ei), cu asta as fi inceput descrierea....

In fine, sper sa ne intoarcem la sentimente mai bune, Ontario si Quebecul si toata lumea...

Cristina-CGE, ne vedem vineri atunci. Noi - centrul Lavalului :) - am fost programati saptamina trecuta la balaria aia fara sfirsit de prezentare... doua ore pierdute degeaba. Asteptam examenul, sa se termine o data cu abureala asta!

Ladies, pe mai tirziu,
S.

Donia spune:

Am tot stat in cumpana daca sa scriu sau nu... Adevarul e ca m-a uimit afirmatia lui khristin, aia cu foutu le camp...? (corect?) asa ca m-am dus sa ma uit in dictionar, ca habar n-aveam ce inseamna
Si m-a uimit inca o data, pentru ca, desi nu am vorbit cu NIMENI despre asta, la fel am simtit si eu!
Personal, in ultimul timp am intrat mai rar sa citesc si am ales sa nu mai scriu, pentru ca nu m-am mai simtit deloc... acasa, sa zic asa, si asta pentru ca nu o data am avut senzatia ca vorbesc singura. Si nu scriam impresii generale, ci chiar ma adresasem direct unor persoane care au ales sa nu-mi raspunda. Ma rog, se intampla o data, zici ca e o intamplare, dar cand se intampla de 4-5 ori deja iti pui niste intrebari.
Acum nu dau vina pe fetele din QC, pentru ca nu m-am simtit deloc discriminata, am fost ignorata in mod egal si de ON In mod proportional egal, pentru ca e adevarat ca ON e reprezentat mai slab la sezatoare. In privinta asta, a reprezentarii pe provincii, nu cred totusi ca are nimeni nici o vina, ci doar se intampla asa. Cele din QC se cunosc mai bine, se intalnesc mai des, au relatii extrasezatoare, e firesc sa discute mai mult intre ele despre scoli, ferme, locuri de joaca, discutii de la care esti automat exclus daca locuiesti in alta provincie. Deci in mod natural discutia se poarta mai mult intre fetele din QC, si la fel de natural, cele din alte provincii nu au cu ce sa intervina in discutie, deci probabil in timp se cam retrag... probabil ca nu gasesc motivatia pentru a scire, si aici dau exemplul meu, caci desi citesc despre ferme in fiecare toamna, totusi n-am ajuns sa le stiu atat de bine incat sa imi ofer sfatul
Un lucru care nu-mi pare atat de firesc si care din timp in timp m-a deranjat, a fost ca dupa anumite intalniri se revenea aici la discutii... cifrate, sa le zic asa, cu referiri la lucruri pe care nu puteai sa le cunosti decat daca ai fost acolo. Iar daca nu ai fost... nu puteai decat sa urmaresti aluziile codificate. Si sa te simti exclus.

Na, astea sunt impresiile mele. Imi pare rau daca am deranjat pe cineva, insa daca am fost invitata sa scriu, am scris.

---

Copiii se nasc perfecti - rolul parintelui e sa nu strice ceea ce Dumnezeu sau natura a creat.

nelia spune:

Mey, intre pedofili si discriminare am pus, nu intre ei si rasism... Ce specialist, ca sint doar un amarit de student mai sarac decit studentul clasic. Nu stiu altii cum sint, dar eu pe altii, chiar daca au gresit, pot sa nu-i discriminez, ot sa le ofer sanse... dar cind am fost pusa in situatia de a rezolva o problema de genul: a fost condamnat de trei ori pentru abuz sexual asupra unor copii de 5,6 si 12 ani... ca a avut probleme in familie, parasit, abuzat la rindul lui... am inghetat, il vedeam in fata ochilor si imi venea sa fug in lume, numai sa nu-l intreb nimic si sa nu-mi raspunda nimic. Asa ca, am scris frumusel ca am prejudecati in ceea ce-i priveste, ceva imi intuneca mintea si obiectivitatea... si imi dau demisia! Degeaba mi s-au adus argumente ca e un om care a gresit ca toti oamenii si are dreptul la cainta si la o sansa de a fi ajutat sa mearga pe drumul cel bun. Eu am tinut-o pe a mea, spre disperarea celor cu dreptul omului in mina... pina la dreptul omului eu sint pentru cel al copilului, asa ca, daca au problema asta, eu nu o consider o preferinta sexuala ca oricare alta (cu restul sint de acord intr-o masura mai mica sau mai mare), trebuie inchisi si apoi izolati pentru restul vietii. Nu stiu pedofil care sa se fi dat pe brazda, sincer, toti recidiveaza. Deci da, am o problema cu asta, cu tatii care isi abuzeaza fiicele, cu fratii si surorile mai mari care isi abuzeaza sexual fratii si surorile mai mici, chestia cu 'copilul captiv' nu ma mai impresioneaza, societatea trebuie sa ia masuri. La fel gindesc si despre abuzurile in numele religiei asupra copiilor, ritualuri salbatice, care se ascund dupa mantia credintei, cind de fapt sint abuzuri ca oricare alte abuzuri si trebuie tratate si pedepsite ca atare... nu ca eu nu ma bag, e religia lui si gata, esti protectia copilului sau a religiei!?

Rasismul in ceea ce-i priveste pe chinezi si pe rusi este in fasa, e nou, eu am fost intotdeauna cea care luam, la betii cu prietenii, apararea tiganilor si a ungurilor... si a chinezului din angro... ii mai tineti minte, ah, cind venea salariul, pe acolo ma infiintam si moamaaa ce mai aveam de cumparat, si dupa o luna ma duceam iar, ca normal ca se duceau si ramineam doar cu banii cheltuiti. Dar venita aici, mi-am dat seama ca am probleme cu ei, nu cu invazia lor, nu cu ei ca indivizi, ci cu tot ceea ce porneste de la mentalitatea si de la atitudinea lor in fata vietii, fiecare in felul lui. Si daca cu rusi am ceva istoric si tine mai mult de trecut, nu-mi trece pentru ca nu se schimba, dom'le, ei merg inainte asa cum stiu sau cum au tot fost invatati in ultimul secol. Daca mai sint si evrei, e si mai grav, ca de astia uitasem... nu am nimic cu ei, dar prea ma deranjeaza felul lor invaziv si controlator din toate domeniile. Sint si destepti, da, dar prea tin cu dintii de tot ce cred ca e numai al lor, si nu e, dom'le, e al nostru, da!?! Iar cu chinezii am ceva pentru prea sint... nu stiu cum sa le spun ca sa nu-i jignesc, ca nu vreau, ca am o prietena si e simpatica in felul ei, da'i medic, sau mai bine spus era... Dar nu-mi place, dom'le, nici cum accepta orice slujba si muncesc pina pica-n bot pe un salariu mult mai mic decit zice piata... nu vreau sa ma lungesc, dar nu vreau sa fiu comparata cu un chinez, nu am capacitatea lui de munca, nu creierul, ca nu-i consider nemaipomeniti la acest capitol, sint alte natii si mai si... ci pur si simplu dorinta asta de a munci pe toate planurile pina pic in bot.

Na, ca eu am descarcat tot, asa ca, daca ma auziti ca spun ceva de ei, atit timp cit nu folosesc cuvinte urite, lasati-ma sa ma racoresc. Cred ca dupa ce se sparge si buba asta, va fi trecut la codul nescris al sezatoarei despre subiectele care nu se ating caci fac poc!

Si inchei sa spun ca eu nu cred in lipsa de rasism a oamenilor, desi multi o servesc ca lectie... si unii chiar cred ca ei sint asa. Si nu cred nici in lipsa lor de discriminare. Si nu numai ca nu cred, ci nici nu vad posibil. Ca sa se dezvolte oameni ca acestia, ar fi trebuit sa fim crescuti si educati in alta lume, nu in cea care exista de 2010 ani incoace. Una buna, una in care poza aceea cu miinile de toate culorile unite intr-o incringatura sa fie reala si in idei si in fapte... ori asa ceva nu se intimpla. Chiar daca in societate si in profesie nu sintem, nu aratam nimic din ceea ce simtit, in privat ne adunam tot cu cei care ni se aseamana, si da, conteaza omul, nu culoarea pielii, religia, natia etc., dar daca si din aceste puncte de vedere e ca mine, atunci e si mai bine. Daca fiecare dintre noi se ia la bani marunti si analizeaza ce au in jur in privat, am observa poate cu surprindere ca cei care sint mult 'altfel' decit noi, sint dincolo de gard si usa.

Sint si adevarati care chiar cred in ceea ce spun si simt si gindesc la fel, sint niste sfinti pentru mine, cu adevarat oameni, de la care avem multe de invatat. Dar sint rari, foarte rari... din ce in ce mai rari. Si, in general, sint oameni modesti, care s-au plimbat mult si s-au multumit cu putin, niste altruisti adevarati, care iubesc omul din tot sufletul, cu toate limitele lui! Am cunoscut cel putin doi din astfel de oameni si, va spun, ca am simtit prezenta Divinului in ei. Si eu ii iubesc, mult de tot... dar daca merita! In schimb, eu sint... aproape perfecta, trebuie sa fiu iubita de toata lumea, daca nu, ma simt exclusa, discriminata etc.

Donia, imi pare rau ca te-ai simtit asa... tocmai tu, care esti atit de echilibrata si de normala. Dar imi pare bine ca ai scris si ai spus ce ai simtit. Imi pare rau ca nu s-a intimplat asta mai devreme, ca sa nu se ajunga la acel 'uitasem ca' si, ma rog, asta e Khristin, imi suna cuvintele din ultimul tau mesaj in cap. Si nu ma pot impiedica sa nu ma gindesc cite fete au avut poate nevoie sa scrie cind le-a fost greu, sa gaseasca sprijin si nu au facut-o pentru ca au simtit ca Donia atunci cind au facut-o. E trist si eu credeam ca sintem toate numai intr-o bucurie! Asa cum spunea, discriminare exista la orice nivel, chiar si aici. Si ma gindesc, tot cu tristete, daca nu ar trebui cumva sa facem Sezatoarea canadiana, cu subforumuri cea quebecoasa, cea ontariana etc. Pentru ca si daca nu mai scrie Khristin, ceea ce ar fi pacat si mi-ar parea rau de tot, faptul ca stii ca atitea fete nu mai scriu pentru ca ai putea fi una dintre cele care le-ai deranjat... e aiurea. Sa vedem cine sparge gheata si trece totusi peste raceala instalata de ieri pina astazi, peste senzatia asta ca ce credeai ca e minunat, e de fapt... si asta pentru ca vorbim despre discrimarea intre natii, cind noi avem probleme, noi, romanii, adica toate facem din aceeasi natie, nu?

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU

inacanada2005 spune:

Rita, habar nu aveam de semnificatia lui "paki"...pe bune. Si eu credeam ca e o prescurtare de la pakistanez. De fapt noi nu l-am folosit niciodata. Cand vreau sa zic indieni ...zic indieni din India...si gata
Hey, Mqqm...nu te lega de...rusi-evrei....

columbiana spune:

Nelia, cum adica "pentru ca ai putea fi una care le-a deranjat"? ne punem cenusa in cap pentru ca ni se pare ca x a plecat, si oare l-aom fi deranjat? nu-i mai corect ca x, y care vrea sa se retraga sa o faca fara sa-si caute motive iar z care se simte deranjat s-o spuna?


eu sunt prima care regret situatia, dar repet, nu am stiut ca "paki" e ofensator, l-am inteles drept prescurtare de la "pakistanez"; si ramine cam nemeritat si gratuit etalonul de rasist;
imi pare rau de ce scrie Donia (pe care o iubesc) sincer (imi amintesc doar ca Donia-tu m-ai intrebat cind vin in Ontario si n-am raspuns doar pentru ca tot am sperat sa ma planific sa apuc sa va vad, m-ar fi onorat sa va intilnesc pe tine si pe Maru, pe Laura si alte fete, dar a fost scurt si in viteza);

mi se pare insa ciudat ca un user (rita) din tastele caruia eu cel putin n-am citit niciodata pe sezatoare o vorba bune, o urare catre un prunc, un cuvind cald adresat cuiva pe sezatoarea asta (probabil mi-o fi scapat) ca tocmai acum a trecut din intimplare pe aici cind e vorba de scandal; sa fim seriosi;

Iselin , nu ti-am scris pentru ca nu s-a intimplat sa dialogam direct, dar te citesc cu placere;



http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759