Cum sa deschid ochii unui "copil cu copil"?

casandra spune:

Eu sunt de acord cu nelia :)
Parintii Dianei, cu bune intentii, nu fac ce trebuie.
E bine ca au luat-o de acolo; nu e bine ca se substituie ca parinti ai nepotului; nu sunt parinti, sunt bunici, iar copilul trebuie sa stie asta. Nu e bine ca o subestimeaza pe Diana si o pun permanent la colt si ii reproseaza intr-una greselile. Ce castiga cu asta? Se racoresc (temporar). Fata asta a lor are nevoie de ei, ca parinti ai ei si bunici ai copilului ei. Ei nu pot sa faca asta. Nu pot, asta e. Din pacate. Daca ei ar fi inteles-o pe ea, asa cum e, cu greselile si slabiciunile ei, sunt convinsa ca nu ar fi ajuns aici. Daca ei ar fi putut sa ii fie modele. Pana la urma, solutia se afla tot la Diana. Ea ar trebui sa constientizeze starea in care se afla si sa isi faca un plan sa o schimbe. Dar o sa ii fie greu si va avea nevoie de suport emotional si incurajare, pe care parintii ei nu pot sa il ofere.

nelia spune:

Casandra, tu ai spus mai scurt si mai bine decit mine, eu ma tot invirteam in jurul cozii dincolo, ca mi se parea ca nu iese ce vreau sa spun si ce simt in legatura cu aceasta situatie...

Asa este, nu orice ajutor, chiar si dat cu bune intentii, te scoate din rahat, mai trebuie sa fie si cel de care omul respectiv nevoie, care i se potriveste! Ori Diana trebuie sa se maturizeze ca sa fie capabila sa-si stabileasca proritatile, iar maturizarea ei nu se va produce in casa parintilor ei, in aceste conditii, parintii nu o ajuta in sensul acesta, dimpotriva. Imi pare rau si pentru parintii ei, cred ca greu cind vezi cum se darima tot, cum viata copilului tau o ia pe alt fagas, cind ceea ce faci, din bune intentii, nu duce la rezultatele asteptate... Dar trebuie sa o lase sa se descurce singura, eventual, sa se asigure din cind in cind ca totul e in regula cu ea, dar mai ales cu copilul. Ajutorul poate fi dat si de la distanta si de multe ori e mai eficient decit daca sint toti sub acelasi acoperis.

lara_c spune:

Perfect de acord.Foarte nociv pentru ambii copii.Ei vor creste crezand ca e ok ca 4 adulti sa imparta casa si femeile sa aiba copii cu ambii barbati -avand in vedere ca ambele femei au deja cate un copil cu unul dintre barbati.
Cel mai corect e sa se separe cu casa.

Jocurban, la inceput spuneai ca tatal nu se muta din casa in care locuia cat a fost casatorit cu fosta deoarece au acel apartament cumparat impreuna.
Ulterior ai spus ca nu e cumparat, platesc chirie.Daca e cumparat sa il vanda domne' sa imparta banii si sa isi vada amandoi de noul cuplu si de copii.ei nu isi permit luxul (ca in cazul Adinei) sa aiba o propietate de care nu au nevoie acum si care candva va ramane mostenire copilului lot.

Off topic, Adina , daca ai fi in situatia fostei sotii a tatalui copiluli Dianei (of doamne, putem sa ii spune ...sa zicem Dragos? sa fie mai simplu...)si ai fi convenit cu acesta ca apartamentul comun sa ii ramana copilului vostru in cazul aparitiei celui de-al doilea copil are si el drepturi( 1/4 din apartament).Cu alte cuvinte daca ex sotul tau mai face un copil si (Doamne fereste ) pateste ceva, acel copil imparte jumatatea de apartament a tatalui 50:50 cu fiica voastra.De asta iti spuneam ca cel mai bine e sa se rezolve toate aspectele financiare pt ca mie una nu mi se pare ok ca ce ai muncit TU si FOSTUL SOT sa fie impartit asa.In fine, sper sa nu te superi ca am adus asta in discutie.

Daca e chirie, eu cred ca tatal ar putea sa plece in alta parte (in acest fel lasa fostei neveste si copilului comun -mai ales acestuia -posibilitatea de a locui in casa si plati o chirie mai redusa)si ofera noii familii sansa de a fi impreuna..
Eu sunt ferm convinsa ca acest apartament este make or berak in aceasta relatie.Cat ar fi de iresponsabil tatal, traind cu copilul in aceeasi casa, observand nevoile lui, avand grija de el, automat va fi mai responsabil.
Daca tatal ar spune de maine Dianei - ne mutam toti 3 in chirie in alta parte, gasim camin/cresa copilului, muncim amandoi pe branci sa paltim cheltuielie, sunt sigura ca amajoritatea problmelor lor se vor rezolva.
Atata timp cat partenerul tau si tatal copilului taieste in casa cu fosta si cu tine si copilul tau se intalneste prin baruri unde inevitabil va certati nu poti sa numesesti asta familie.

Erinn's mummyHawaii MexicoUS*Europe_and US * Wedding * ErinnKendall*KUALA LUMPUR * Bangladesh_Singapore_Bali

mimitete spune:

Toate sintem de acord ca parintii nu se comporta bine incercind sa se substituie pe post de parinti la copil si nu bunici, n-am vazut pe una sa nu fie de acord cu asta.

Unde nu sintem de acord este ca intre doua rele, asta este aia mai putin rea si ca poate sa fie pe termen scurt daca Diana se trezeste si face ceva.

Nelia, tu aveai minte multa cind ai plecat la 22 de ani, asa ca nu te compara cu ea. Iti trebuie mult curaj si putere sa faci ce ai facut tu, ea din pacate inca se mai cauta pe ea.

Parintii ei nu o sa se schimbe oricit filozofam noi aici deci ce optiuni are ea acum ca buflea le-a punctat bine. Nu stiu cum e piata de munca in Ro in orasul ei dar tinind cont ca nu are inca nici o pregatire, isi va gasi ceva platit foarte prost. Se poate plati o chirie, mincare, haine si minimul necesar pt ea si copil? Eu nu stiu ca nu traiesc acolo. Ca sa nu mai vorbim de adio continuarea studiilor.

Voi nu ati intilnit familii in care unul din copii e oaia neagra si celalalt e copil model desi sint crescuti la fel si in aceleasi conditii de parinti? Nu minimizez importanta educatiei si rolul parintelui dar sa ii pui in circa toate greselile copilului devenit adult mi se pare injust.

ruxij spune:

Eu cred ca teoria cu dragostea de mama care e suficienta e frumoasa, dar nu e in concordanta cu realitatea. Realitatea este ca bunicii cresc acest copil. Bunicii au si ei parerile lor despre cresterea unui copil, oriacre ar fi acelea, bune sau rele. Ei investesc sufleteste si intr-adevar si material la fel ca niste parinti. In aceste conditii, balanta nu se poate inclina in favoarea mamei naturale. Bunicii sunt parinti de facto, nu au cum sa "taca" si sa asculte instructiunile fetei lor in legatura cu bomboane, TV sau orice altceva considera ei ca trebuie facut in cresterea acestui copil. Uitati-va si voi in familiile voastre, atunci cand aveti un ajutor in casa, apar si opinii contrare si in general balanta de putere in legatura cu deciziile legate de un copil se inclina in favoarea celor ce investesc mai mult timp si efort in cresterea acestuia. Cei care au dorit sa ia ei deciziile 100% in legatura cu cresterea copilului si-au asumat si 100% din efortul necesar, pe toata planurile. Nici eu nu mi-am crescut copilul singura, dar pana si cand am avut bona, ce sa mai zic de bunica ajutor, am fost constienta ca nu pot sa impun parerile mele 100%, a trebuit sa accept si parerile lor si atata vreme cat acestea nu au pus viata copilului in pericol, le-am acceptat. In momentul cand n-am mai avut nevoie de bunici, am facut eu cum am crezut mai bine si am aruncat la "gunoi" ideile anterioare, venite de la bona sau bunici. Ce vrea fata sa faca, parintii cu munca, ea cu deciziile este imposibil de realizat. Probabil ca ambele parti contribuie la o situatie conflictuala, dar cred ca fata e mai putin indreptatita la opinii puternice in legatura cu modul de crestere a copilului, din moment ce accepta un ajutor extins din partea parintilor ei. Nu asa 2h/zi, ci practic 100%. Cum a spus Buflea, daca vrea sa ia ea decziile, burta pe carte, fundul la munca si castigat independenta fata de toata lumea. Nu poti fi feminista decat dc. esti pe picioarele tale.

nelia spune:

Hai ca s-a mai ordonat un pic subiectul, sper ca Jocurban sa gaseasca destule idei care sa o ajute sa o indrume prieteneste pe Diana, cind ii va cere ajutorul. La urma urmelor, nu cred ca vreuna dintre noi da sfaturi cu rele intentii, chiar daca pozitiile sint diferite.

Mimitete, de acord cu tine ca e injust sa arunci pe spatele parintilor toata vina pentru toate greselile copiilor. Mie deja mi se stringe stomacul cind ma gindesc, ca am trei si e inmulteste totul cu trei... pai iti vine sa fugi de pe acum. Dar chiar si asa, tot nu pot acuza doar copiii deveniti adulti, pentru ca au fost educati si formati in casa ta, de tine, cu mina ta. As vrea eu, ar fi simplu pentru mine ca parinte sa spun da' eu i-am zis, mama lui de copil! Stiu ca sint familii cu doi sau mai multi copii si ca unul iese model si altul oaie neagra (eu cam neagra am fost de cind ma stiu, dar mai mult ca ideologie, ca la fapte stau destul de bine, totusi...), dar nu stiu zau ce sa spun despre rolul parintilor in asta.

Ma uit la mine, am trei, si unul nu seamana cu celalalt, asa ca nu pot adopta aceeasi educatie pentru toti pentru ca vad clar de pe acum, ca ce merge la unul, nu merge la altul, ceea ce il inalta si il stimuleaza pe altul, il tufleste pe celalalt... si tot timpul trebuie sa gasesc solutii. Daca un copil s-a nascut model, in sensul ca e linistit, ascultator, ca metoda ta de educatie ii vine ca o manusa si celalalt e tot timpul revoltat, tot timpul nemultumit, e clar ca nu se potriveste la amindoi aceeasi metoda si trebuie sa-i cresti pe fiecare dupa alte principii, sa le dai la fiecare ce au nevoie ei, asa cum sint, nu ce crezi tu ca au nevoie pornind de la ceea ce ai vrea sa fie sau crezi ca ar trebui sa fie.

Asa imi explic eu ca intr-o familie un copil iese model, iar altul... iti pui miinile in cap in ce poate sa se bage, situatii care merg pina acolo incit ii pun viata in pericol. Si ma gindesc ca pe undeva, trebuie sa fie o greseala, ceva nu a mers intocmai cu acel copil in casa mea, daca lucrurile au ajuns atit de departe... daca a intrat in anturaj nepotrivit, daca relatia noastra cu el, de parinti, nu este o relatie deschisa, bazata pe comunicare, pe respect reciproc - v. relatia dintre Diana si parintii ei. Si oricum nu il va ajuta cu nimic daca in continuare merg pe reprosuri si pe vezi, uite ce ai facut, de nimic nu esti in stare, ce ai face fara noi, noi stim ce e mai bine pentru tine si pentru copilul tau... etc.

popescudora spune:

Si Diana este un copil abuzat, pentru ca este torturata psihic cu reprosuri si scandaluri, si nu e lasata sa se implice in cresterea copilului, si a ajuns sa fie nevoita sa se imprumute de la prietene ca sa-si ia un sampon (asta banuiesc ca e tot un fel de sacaiala si rautate gratuita din partea parintilor, nu ca nu si-ar permite), si copilul ei la fel pentru ca este lipsit sistematic de dragostea parintilor, si a mamei si a tatalui, care am inteles ca nu e perfect, dar totusi vrea sa isi vada copilul, atat cat ii este permis. Ma mir sa vad atata indarjire pe un forum despre copii legata de cat de imatura si iresponsabila este Diana, care a facut la 20 de ani (nu 13, nu 17) un copil cu o persoana pe care o iubea si care de bine de rau urmeaza o facultate. Aceiasi forumisti care militeaza la alte subiecte ca embrionul are suflet de la 2 sapt, ca e dat de Dzeu, ca ajutor pt un copil se gaseste, etc.
Imi imaginez ce copilarie a avut Diana, daca i-a fost frica sa arate sarcina pana la nu stiu cate luni, de frica reactiei parintilor, iar relatia respectiva banuiesc ca a fost pentru ea o refulare fata de mediul strict si intolerant in care a fost crescuta.
Daca omul ala nu e bun pentru ea, logic ar fi sa o lase sa realizeze singura, sa o sfatuiasca si sa ii fie alaturi, cu interdictia nu rezolva nimic, plus ca e tata si nimeni nu poate sa ii ia dreptul asta. Cum o sa ajunga Diana pe propriile picioare, daca cum ridica putin capul sa zica ceva sau sa aiba o parere e desfiintata si i se inchide gura? Abia a iesit de pe bancile adolescentei, e labila psihic, credeti ca gesturile astea nu au repercursiuni ireversibile si pentru ea? Cand i-o zice copilul taci ca nu esti maica-mea, nu esti buna de nimic, nu ai nici un drept sa te bagi, cum o sa se simta?
Si inca ceva la care nu s-a gandit nimeni, promiscua sau nu, in casa aia in care stau inghesuite 4-5 persoane locuieste fratiorul mai mare al copilului. Tatal creste copilul respectiv, deci inteleg ca responsabilitate si calitati de parinte are. Eu sa fiu in locul ei, intre chinul zilnic la care e supusa si orice tip de promiscuitate, dar in care sa fie libera si lasata sa ajinga OM, as alege a doua varianta.

Alizee spune:

In niciun caz nu i-as submina autoritatea de mama. Dupa ce parintii nu vor mai fii si copilul va ajunge la adolescenta sau mai mult, cine ii va indruma pasii in viata daca de propria mama nu va asculta ?
Buflea, imi pare rau, dar gresesti crezand ca acesti parinti abuzatori au drept de viata si de moarte asupra nepotului lor.
Ca au luat-o pe fiica lor dintrun mediu impropriu ? Si ?! Asta le da dreptul sa o trateze ca pe o otreapa ?!
Mie, ca mama, mi-ar fi rusine de mine insami daca m-as purta atat de mizerabil cu propriul meu copil fiindca a luat niste decizii gresite si nu as scapa niciun moment sa ii dau in cap cu asta.

allinta

SARBATORI FERICITE !

Alizee spune:

Buflea, exact asta e si "rationamentul" acestor parinti si pluseaza cu interdictiile pe toate planurile. Nu poate iesi nimic bun din toate astea; dovada modul in care si-au crescut propria fiica.
De unde stii ca tanara nu are nimic de oferit propriului sau copil ?!
Deocamdata, bunicii submineaza autoritatea si dragostea mamei fata de copilasul ei. Bineinteles, pare ca ea nu isi iubeste pruncul si il neglijeaza, asta vor si ei sa demonstreze. Si nu o fac din iubire, ci dintro nevoie bolnava de control absolut.
Niciun parinte de bun simt nu procedeaza astfel, deoarece analizeaza consecintele propriilor aciuni, dar lor nu le pasa de viitorul ei si al copilului, ci de manifestarea autoritatii lor, acum.
Ce conteaza ca poate ei vor muri peste cativa ani, iar fiica lor nu va stii cum sa rezoneze cu copilul sau, fiindca i s-a repetat continuu ca nu e in stare de nimic.



allinta

SARBATORI FERICITE !

andacos spune:

Eu as incerca intii sa aflu ,cit si mai ales daca Diana a incercat sa se implice in cresterea si educatzia copilului!

Eu nu cred ca Diana a facut-o (din ce transpira din spusele autoarei subiectului)si mama ei a intervenit si a indepartat-o!Eu(stiu ca am mai spus-o)dar nu cred in calitatzile materne puternice ale Dianei!

Dianei daca nu i-ar fi convenit situatzia ar fi indreptat-o!

Si nu cred in afirmatzia ca a ajuns sa se imprumute de-un sampon,atita timp cit autoarea subiectului spune ca este invidiata la facultate in legatura cu vestimentatzi!Hai...se bat chestiile cap in cap!

Parintzii Dianei au luat friiele-n miini pentru ca ea este incapabila momentan sa raspunda pentru viatza lor(a ei si a copilului),pentru ca nu si-a manifestat niciun interes in acest sens si...de ce ar face-o,atita timp cit primeste totul!

Dana