Ne-am procopsit! - (2)

Raspunsuri - Pagina 18

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns viviana spune:

Opozitia are un rol foarte important intr-un parlament. Asta cred ca o stie toata lumea. Dar, cand cineva se afla pe muchie il ajuti si ii intinzi o mana nu ii dai branci, ca s-ar putea sa cazi si tu odata cu el. Este o chestie elementara de supravietuire. In cazul nostru de supravietuire politica.

Trece motiunea, cade gurvenul, urmeaza 45 de zile de interimat si se ajunge pana in buza alegerilor prezidentiale. Si se obtine ce? Haos, nesiguranta, scadere in sondaje a PNL-ului si implicit a lui Crin. De ce si-ar dori asa ceva?

Si eu sunt convinsa ca PSD-ul, nu va semna asa ceva pentru ca ei sunt niste supravietuitori. Daca ei au ciuntit guvernul au facut-o cu buna stiinta pe motive puerile si pe orgolii, doar pentru a-si salva candidatul. Vor apasa tare pe pedala saraciei, a imprumuturilor, a crizei a miscarilor sindicale de strada si ii vor arata pe PDL-ei cu degetu'. Odata PDL-eii "cenzurati" nu vor mai avea alt cal de bataie in campania prezidentiala. Decat un fost guvern din care au facut si ei parte...

Si daca Parlamentul refuza sa dea de 2 ori, in decurs de 60 zile, vot de incredere pentru guvern, Presedintele poate dizolva Parlamentul. Si sa mizezi pe faptul ca dupa 60 zile ai alt presedinte e deja de domeniul psihiatriei politice.

am auzit mai de mult de varianta Razvan Ungureanu. Daca ar fi asa eu pe el l-as vota.

Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iileana spune:

Citat:
citat din mesajul lui xenocid

Citat:
citat din mesajul lui iileana
La acel link citisem si eu articolele respective din Constitutie. Are rost sa le dau copy-paste? Sau sa subliniez formularea "cu exceptia revocarii"???


Ileana tu vrei sa spui ca un prim-ministru oricare (ar fi el) nu poate da afara un imbecil din guvern fara a fi obligat apoi sa'si treaca guvernul prin parlament? Nu cred. Revocare si demisia produc efecte egale. Sa vedem ce zice CC

Come to The Dark Side ... we have cookies!



Nu stiu exact, Xeno, se prea poate ca tu sa ai dreptate.

Dar eu citesc, ca simplu cetatean vorbitor de limba romana:), ca:

Īncetarea functiei de membru ARTICOLUL 106
Functia de membru al Guvernului īnceteaza īn urma demisiei, a al Guvernului revocarii (????! aici nu inteleg logica formularii ;), a pierderii drepturilor electorale, a starii de incompatibilitate, a decesului, precum si īn alte cazuri prevazute de lege.

Primul-ministru ARTICOLUL 107
....
(3) Daca primul-ministru se afla īn una dintre situatiile prevazute la articolul 106, cu exceptia revocarii, sau este īn imposibilitate de a-si exercita atributiile, Presedintele Romāniei va desemna un alt membru al Guvernului ca prim-ministru interimar, pentru a īndeplini atributiile primuluiministru, pāna la formarea noului Guvern. Interimatul, pe perioada imposibilitatii exercitarii atributiilor, īnceteaza daca primul-ministru īsi reia activitatea īn Guvern.

(4) Prevederile alineatului (3) se aplica īn mod corespunzator si celorlalti membri ai Guvernului, la propunerea primului-ministru, pentru o perioada de cel mult 45 de zile.

si ca:

Numirea Guvernului ARTICOLUL 85
(1) Presedintele Romāniei desemneaza un candidat pentru functia de prim-ministru si numeste Guvernul pe baza votului de īncredere acordat de Parlament.
(2) Īn caz de remaniere guvernamentala sau de vacanta a postului, Presedintele revoca si numeste, la propunerea primului-ministru, pe unii membri ai Guvernului.
(3) Daca prin propunerea de remaniere se schimba structura sau compozitia politica a Guvernului, Presedintele Romāniei va putea exercita atributia prevazuta la alineatul (2) numai pe baza aprobarii Parlamentului, acordata la propunerea primului-ministru.

Eu (am senzatia ca:) inteleg asa: in cazul postului de ministru de interne, care s-a eliberat nu in urma demisiei, ca celelalte, ci prin revocare, trebuia cerut avizul parlamentului pentru noua numire. Sau nu?

Acuma, intre noi fie vorba, e lucru stiut ca Constitutia noastra e varza, are sumedenie de ambiguitati si permite sumedenie de derapaje si de blocaje.

Nu ne ramine decit sa speram ca Dl. Boc, ca specialist in drept constitutional ce este, a inteles-o si o respecta.
+ +



Edit: diacritice care mi-au scapat. scuze.








Triunghiul portocaliu *

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns copiloi spune:

Citat:
citat din mesajul lui iileana
Eu (am senzatia ca:) inteleg asa: in cazul postului de ministru de interne, care s-a eliberat nu in urma demisiei, ca celelalte, ci prin revocare, trebuia cerut avizul parlamentului pentru noua numire. Sau nu?


Asa inteleg si eu (ca si multi altii....).
De ce credeti ca l-a chemat Basescu la Cotroceni pe Nica si i-a cerut sa-si dea totusi demisia? Tocmai ca sa scape Basescu de a mai avea treaba cu alte avize (cum e cel de la Parlament...). I-ar fi convenit de minune lui Basescu.....


Citat:
Nu ne ramine decit sa speram ca Dl. Boc, ca specialist in drept constitutional ce este, a inteles-o si o respecta.
+ +



Ma indoiesc! Nu uita ca prima ordonanta de urgenta emisa de guvernul constitutionalistului Boc a fost declarata neconstitutionala de catre CC



Alina

***

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iileana spune:

Viviana, eu n-am siguranta ca PSD-ul a avut ceva in cap apropo de mutarile din ultima vreme. Cred ca pur si simplu li s-a intimplat, nu ca au avut vreo strategie. Acolo-s mai multe "tabere", una trage hais, una cea... De altfel, eu de-abia astept sa se sparga naibii in bucati! :)))
Geoana poate-si mai adauga ceva procente acuma, ca-i chipurile in opozitie, da' ma tem ca ce-a cistigat pe-o parte pierde pe cealalta cind va intra Oprescu in cursa.

PNL-ul nu cred ca pune "talpi" de amorul artei. El se indoieste de capacitatea guvernutzului actual de a gestiona treburile tarii, si propune solutia de guvern de tehnocrati, cu un prim-ministru, vorba lui Antonescu, "de la Isarescu in sus". Totusi, chiar n-or mai fi de gasit in tara asta niste oameni capabili sa se ocupe de guvernare mai bine decit alde Udrea&Pogea&Videanu??? Ca doar nu sintem pe-o insula pustie, sa-i avem numai pe astia...

Sigur ca Ungureanu ar fi o propunere interesanta, dar nu prea cred ca se va intimpla ca-n scenariul acela.

Triunghiul portocaliu *

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iileana spune:

Da, uite situatia cu cit de legal sau nu e noul guvern, dpdv constitutional, descrisa logic si fundamentat pe paragrafe de lege, aici: http://craciunvflorin.blogspot.com/2009/10/constitutia-violata-autorii-sunt.html

Va avertizez ca autorul e fan Crin, dar asta nu schimba cu nimic datele problemei.

Triunghiul portocaliu *

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns viviana spune:

Citii, dar inca este interpretabil totul.

Mie mi se pare ca pune "talpi" de amorul artei. Pentru ca pentru formarea unui guvern trebuie o majoritate parlamentara. Care oare ar putea fi aia?
Sau poate chiar spera la o dizolvare de Parlament in ideea ca merg la alegeri anticipate...


Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns xenocid spune:

Citat:
citat din mesajul lui iileana

Acuma, intre noi fie vorba, e lucru stiut ca Constitutia noastra e varza, are sumedenie de ambiguitati si permite sumedenie de derapaje si de blocaje.



De aia si trebuie modificata. Logic ar fi ca primul ministru sa poata numi un minstru interimar atat in cazul demisiei cat si in cazul revocarii. Nu vad nici un motiv pentru care s'ar face diferenta intre revocare si demisie. Altfel. orice saltimbanc din guvern care s'ar compromite vizibil (prin fapte sau declaratii) si ar refuza sa'se dea demisia ar declansa o criza politica.

Oricum ar fi in 45 de zile (deoarece s'a schimbat componenta politica a guvernului) tot vor ajunge in Parlament.

Come to The Dark Side ... we have cookies!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iileana spune:

Citat:
citat din mesajul lui xenocid

Nu vad nici un motiv pentru care s'ar face diferenta intre revocare si demisie. Altfel. orice saltimbanc din guvern care s'ar compromite vizibil (prin fapte sau declaratii) si ar refuza sa'se dea demisia ar declansa o criza politica.

Asa cum zici tu ar fi (e o situatie teoretica, nu ma refer acum la cazul de fata): Orice prim-ministru care are o pasa mai proasta, sau pur si simplu a innebunit brusc, poate trimite la plimbare un ministru (care nu vrea sa-si dea demisia) c-asa vrea muschiul lui, fara sa tina cont ca ministrul ala, ca sa ajunga ministru, a fost audiat de Parlament care a hotarit ca-i OK ca ala sa fie ministru!!!!
E si mai absurd.

Iar criza politica se declanseaza numai in masura in care politicienii n-au aflat ca "politica e arta negocierii". La noi, is cam multi in aceasta situatie, incepind cu intii statatorul politichiei romanesti, onorabilul Don Basescu.



Triunghiul portocaliu *

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns xenocid spune:

Primul ministru e suveran in cabinetul sau. Daca nici asta nu intelegem atunci e mai grav pentru democratie decat orice altceva ne chinuim sa ne inchipuim acum. Sa vedem daca sesizeaza cineva CC pana la urma.

Come to The Dark Side ... we have cookies!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iileana spune:

Citat:
citat din mesajul lui xenocid

Primul ministru e suveran in cabinetul sau. Daca nici asta nu intelegem atunci e mai grav pentru democratie decat orice altceva ne chinuim sa ne inchipuim acum.

Nu, nu intelegem nici asta .
Intregul executiv, cu prim-ministru cu tot, trebuie sa fie sub controlul parlamentului. Macar pentru simplul motiv ca executivul e numit, iar parlamentul e ales!!!!!!!!!!!! Ca tot vorbeam de democratie.

Vazui pe Hotnews ca zicea Dragnea ca o sa sesizeze PSD-ul Curtea Constitutionala.
Om vedea.

Triunghiul portocaliu *

Mergi la inceput