Traficul de ovule

Andries spune:

In momentul in care ai facut un FIV si ai obtinut 3 embrioni, acei 3 embrioni sunt asimilati unor persoane ...si este ca si cum ai face trafic de persoane... ai vinde copii, femei, barbati...etc. Legislatia nu permite in nici o tara vanzarea de embrioni ...

Andries

ariel_7000 spune:

acum am mai bagat nasul prin stiri despre acest subiect si am vazut ca este vorba exact despre clinica de care povesteam eu: Sabyc (aflata langa Filantropia...). oricum, se stia de vreo 3 ani ce se intampla acolo...

mami de alexutza (10.04.2003)si Teodor Mihai (10.04.2008)
"Copilul rade:
Intelepciunea si iubirea mea e jocul !
Tanarul canta :
Jocul si intelepciunea mea-i iubirea !
Batranul tace :
Iubirea si jocul meu e-ntelepciunea !"
Lucian Blaga

cami30 spune:

Am cheltuit 10.000 de euro pana acum pe FIV-uri.
Am rezerva ovariana scazuta
Nu mai am bani de inca un FIV acum.
Am 35 de ani.
As dona si gratis si pe bani daca as avea de unde sa dau.
As dona si embrioni daca as avea.



cami

Sabina spune:

Liliana,
pe romaneste, ai zbarcit-o rau de tot la raspunsul despre adoptie.
Te-ai gandit macar o secunda la fetele care au adoptat? te-ai pus in pielea lor?
pana cand vei continua cu lipsa asta de delicatete si empatie?
( ca sa fiu draguta)



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!


Sabina, Sofia Galagia si bb Gheo

Alexa Ioana spune:

sabina
da, a zbarcit'o rau fata... dar din pacate ne confruntam cu zbarceli d'astea aproape zilnic...
ca sa nu mai spun ca multe din afirmatiile ei sunt complet eronate (legislatie, proceduri, etc).
sincer, m'a deranjat tare mesajul ei, dar chiar nu conteaza

iar referitor la problema ovulelor... cum ziceau unele fete, nasoala e partea cu traficul, cu "bishnitza". donarea de ovule, sperma, la fel ca si donarea de organe in caz de moarte cerebrala, mi se pare un lucru firesc, dar probabil e doar in lumea utopica in care mi'ar placea sa traiesc...

in rest, ce sa mai zic... decat ca le doresc tuturor femeilor sa nu fie niciodata in situatia in care sa aiba nevoie de donatie de ovule, mama surogat, sau, "in cel mai rau caz", adoptie

anya spune:

Pana la urma clinica asta, ca si altele, probabil, a facut ceea ce s-a cerut la un moment dat pe piata. Mai exact, o serie intreaga de cupluri doresc copii (ovule, embrioni..) alte persoane vor (dintr-un motiv sau altul) sa dea ovocite, sperma, embrioni..In urma acestei "tranzactii" toata lumea e multumita. Cuplurile infertile au copii (si ce fericire e in sufletele lor), cei care "doneaza" - isi iau banii (daca asta si-au dorit), medicii isi iau salariile iar patronii...grosul. De fapt problema e legislativa si in special la capitolul taxe.
Cel mai normal mi s-ar parea sa existe un cadru legilativ pentru asta. Asa cum poti sa dai/iei copilul spre adoptie, asa ar trebui sa fie tratati embrionii. Cat despre ovocite, parerea mea e ca ar trebui sa fie la egalitate cu sperma - asa cum exista banca de sperma (din cate stiu e legal sa fie platita donarea). Si sa fim seriosi donarea de sperma cred ca e mult mai placuta decat cea de ovocite.
Cine plateste analizele, medicii, recoltarea? Evident cine are interesul, adica viitorii parinti.

Sa fim realisti. Teoretic adoptia se face "gratis". Dar oare exista cineva care sa nu fi dat nimic-nimic? Cate spagi (poate nu neaparat bani) au cotizat viitorii parinti?

Sabina, sunt de acord ca Liliana e lipsita de delicatete si empatie, sar e foarte realista. Parintii copiilor adoptati sa stii ca isi pun deseori astfel de probleme. Uneori le zic, alteori se framanta fara sa ne dam noi seama...dar asta nu inseamna ca nu exista. Pozi zice ca sunt si eu lipsita de empatie, dar sa stii ca a fost o vreme cand stateam pe culoarele spitalului cu orele...cand fiecare luna aducea o noua inseminare - nereusita, cand solutia a fost fiv-ul...si n-a reusit nici el. Atunci eram hotarata la adoptie (si mi-am pus o serie intreaga de intrebari, dar dorinta de bb era mai puternica decat tot). Intre timp am reusit sa am doi copii - natural, dar gandul adoptiei nu m-a parasit....poate totusi....(pacat ca dureaza prea mult formalitatile si e greu de obtinut un bb mic-mic, ca maine as lua unul).

Alexa Ioana spune:

"sa fim realisti" inseamna sa cunoastem realitatea...
si practic adoptia se face pe gratis. uite, eu nu am dat nimic-nimic. (si stiu multe alte persoane care nu au dat absolut nimic) si nici sa fi dat, nu s'ar fi primit. dupa finalizarea adoptiei am vrut sa fac o donatie (cateva pachete de pampers, sau jucarii, sau ... orice), dar nu mi s'a acceptat, de teama de a nu fi acuzati ca primesc spaga.
(ma rog, nu mai zic ca eu din principiu nu dau spaga... m'am operat de 2 ori pana acum, fara spaga, si uite ca's in viata, bine mersi... am stat cu copilul in spital fara spaga, si toata lumea s'a purtat minunat. si nu, nu am nici pile... )

deci realitatea e putin diferita de felul in care e perceputa din interior. una e sa iti doresti sa adopti, si sa te gandesti oare cu ce probleme te'ai confrunta ca parinte adoptiv, si alta e sa fi parinte adoptiv.
e ca si cum m'as apuca eu sa explic la lume cum e cu alaptatul, de exemplu, sau care sunt metodele cele mai eficiente de a scapa de vergeturile din sarcina... teoria e una, si la teorie suntem toti specialisti. dar practica e de multe ori total diferita...

SSerafiotti spune:

Pentru cine accepta ca normalitate donarea de ovule: nu inteleg ce va roade atat faptul ca ele sunt cumparate.

'Bisnita' de ovule, cum s-a numit mai sus (culmea, de catre cineva care se grabea sa se arate ofensat de asa-zisa nedelicatete a altei persoane...), e o sintagma negandita.

Donarea este donare oricum, si daca ar costa 1 milion de dolari, intrucat la urma urmelor interesul superior este al cuplului care dobandeste un copil. Nici o suma de bani nu acopera valoarea serviciului care se face acestui cuplu. O studenta poate face cateva sute de euro in cateva zeci de feluri, dar o femeie care nu are ovule poate da nastere unui copil doar prin bunavointa unei donatoare. Iar suma in sine- cateva sute de euro- este atat de insignifianta incat mi se pare meschina perseverenta cu care se vaneaza subiectul.

Este o procedura invaziva, agresiva, solicitanta, cum Dumnezeu poate avea cineva pretentia ca ALTcineva sa se ofere gratis pentru asa ceva???

Daca as avea probleme cu fertilitatea nu as accepta niciodata ovule 'donate gratis' (ca si cu donation fee tot donate sunt), nici daca as sti ca vin de la o studenta nebuna care plange pe la portile clinicii ca ea tine neaparat sa bata drumuri, sa ia medicamente care ii fac rau si sa se supuna unei interventii dureroase fara absolut nici o recompensa.

Daca as face-o, m-as simti ca si cum as aduce o menajera din Filipine careia i-as confisca pasaportul si pe care as pune-o cu fundul in sus la smotru general prin casa 7 zile din 7, 3 luni, fara nici o recompensa. Nu e nici o diferenta intre cele doua situatii.

Si cand te gandesti ca unii au pretentia ca semeni de-ai lor sa indure stari toxice, drumuri si investigatii multiple, plus o interventie chirurgicala moca numai asa, de dragul principiului...care principiu? Ca cei dintai sunt buricul pamantului si trebuie sa li se 'doneze gratis' pe lumea asta. Te doare capul!!!

Mie deja treaba asta cu implantat viitorul copil al cuiva in pantecele altcuiva mi se pare o inginerie indezirabila generatoare de complicatii emotionale, probleme de identitate, sociale, etc., DAR cine apeleaza la tehnologia oferita ar trebui sa-si ridice minima problema ca nu e firesc ca el sa castige ceva substantial, in vreme ce persoana binevoitoare pierde (energie, sanatate, timp, s.a.m.d).

Sa crezi ca ti se cuvine un asemenea efort GRATIS din partea altcuiva e asa, un fel de mu*eti-s posmagii. Sau un vis neo-Hagi-Tudosian, sau si una si alta.

Alexa Ioana spune:

dupa parerea mea (si a altora), una e traficul si alta e donatia...

TRAFÍC, traficuri, s.n. 1. Totalitatea transporturilor de marfuri sau de persoane care se fac pe o anumita cale de comunicatie, cu anumite mijloace de transport, într-un interval de timp si în conditii precizate. Totalitatea legaturilor de telecomunicatie stabilite într-un anumit interval de timp si în anumite conditii tehnice. 2. Activitate economica având drept scop schimbul de marfuri si de alte valori. Comert ilicit.

DONÁTIE, donatii, s.f. Contract prin care una dintre parti transmite celeilalte proprietatea unui bun material fara sa primeasca ceva în schimb; donare. ; (Concr.) Bun material transmis printr-un astfel de contract. [Var.: (înv.) donatiúne s.f.] – Din fr. donation, lat. donatio, -onis.
(sursa: www.dexonline.ro)

oricum, faptul ca lumea are pareri diferite mi se pare un lucru bun, si poate fi extrem de constructiv, cu conditia ca parerile sa fie exprimate intr'un mod politicos si respectuos...

over and out

edit: am corectat diacriticele.
completare: referitor la cuvantul "bishnitza", intentionat l'am pus intre ghilimele si l'am scris cu "sh" si "tz", tocmai ca sa ma asigur ca lumea pricepe ca nu am scris in mod serios (oricum cuvantul nu face parte din vocabularul meu uzual)

gaba-rema spune:

Mai, deja ma doare capul :(

- Sa te supui punctiei pentru prelevare de ovocite e riscant...
- Sa accepti ovocite donate nu e în regula, apar nu-sh ce probleme de identitate, etice, morale bla-bla...
- Sa adopti nu e bine, ca sa nu apara regrete, false tensiuni intra-familiale, bla-bla...
Si-atunci, cum e bine pentru noi alea care nu-s capabile sa faca un copil pe cale naturala? Sa se faca romanciere? Sa se calugareasca?