ONU si OMS acuzate de bioterorism
Raspunsuri - Pagina 6
ladyJ spune:
Citat: |
citat din mesajul lui capcaunul Ioana, nu neg ca exista risipa alimentara, dar ea este (procentual) muuuult inferioara risipei de energie si de alte resurse. Si, cum spuneam, putem (si vom fi obligati la un moment dat) sa reducem foarte mult consumul nealimentar (recicland, sortand, renuntand, etc), dar pe partea alimentara castigurile prin eliminarea risipei (care, repet, trebuie sa ne intre in obicei) sunt mici. Sunt cateva tone de rosii sacrificate in batalia anuala de la Bunol dar ce reprezinta ele fata de consumul anual de 126 de milioane de tone de rosii? Prin asta nu neg defel efectele benefice ale renuntarii la astfel de practici si in general ale reconsiderarii obiceiurilor noastre cotidiene. Vreau doar sa pun totul intr-un context general atragand atentia ca dincolo de toate aceste masuri suntem nevoiti sa acceptam industria alimentara ca singura sansa de a hrani 7 miliarde de oameni. |
Da, sunt de aceiasi parere.
Inteleg ca e nevoie de chimicale pentru a hrani atata lume. Insa ma enerveaza rau de tot nivelul asta de consum la care am ajuns. Nu ne mai saturam odata?
Pe de alta parte, sunt voci care spun ca tocmai nebunia asta a consumului tine in viata(adica cu slujbe si deci bani) o gramada de oameni din tari sarace.Daca noi nu am mai consuma atat de mult nici amaratii aia n-ar mai avea de lucru, n-ar mai avea asadar MANCARE. Chimicale sau nu, nu ti le da nimeni gratis.
Bataie de joc din punctul nostru de vedere, cei cativa centi castigati de un chinez reprezinta o ratie de orez. Nu mai cumparam adidasi made in china, nu mai are chinezul cu ce sa-si hraneasca familia...
Si in timp ce chinezul munceste la norma, noi aruncam sunca la gunoi..
Foarte trist.
capcaunul spune:
Ioana, si pe mine ma enerveaza.
Nu mai devreme decat azi priveam la stiri coada de kilometri intregi de pe autostrada. Zeci de mii de masini care au navalit spre mare. Vor bucurestenii o baie pe litoral in weekend. Si la fel ca ei fac in fiecare weekend alte cateva zeci de milioane de suflete, navalind fiecare spre marea sau oceanul cel mai apropiat cu masina din dotare, mai mica sau mai mare, dupa buget. De parca nu s-ar putea racori in garla din fata casei sau din cartier. Sau n-ar putea, daca totusi vor musai la mare, sa se-nghesuie intr-un tren. Dar in tren vrea tot omul aer conditionat, altfel nu urca. Iar cei care raman in Bucurestiul incins il incing si mai tare pornind aerele conditionate. Si naclaind si mai tare smogul cu o vizita auto la hipermarket. De parca supermarketul de la parter nu-i bun. Nu-i bun ca-i mai scump. Dar nici cu autobuzul nu-i bine ca n-are aer conditionat. Sau mai bine trag o fuga, cu masina bineinteles, pana-n judetul vecin unde e unul care vinde "bio" din gradina. Din gradina aflata in dosul fostului combinat chimic. Sau evadeaza (cu automobilul) la munte si blestema parcul eolian care se va face in curand acolo. Parc care insa ne va da energie fara smog. Nu vrem smog trebuie sa privim parcul eolian. Vrem munte fara elice si berze sfartecate trebuie sa-nghitim smogul. Si-asa, din dilema-n dilema bitii care insotesc aceasta postare pe DC mai consuma cateva grame echivalent carbon aruncand in atmosfera alte cateva grame de dioxid de carbon ce vor ridica cu cativa picograzi temperatura medie la sfarsitul secolului.
Ma enerveaza insa si teoriile celor care nepricepand angrenajul inventeaza parghii conspirationiste si le trambiteaza underground ofticati ca oamenii cu scaun la cap ai comunitatii stiintifice ii trimit inapoi la manualele de liceu. Iar oamenii obisnuiti, precum cei de pe forumul acesta, cad in plasa pseudostiintei lor.
conchita spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ladyJ Eu am alta intrebare. Are oare religia a face cu temerile astea conspirationiste? Adica in care religie e mai mare ponderea? |
eu nu cred ca are legatura cu religia, sau tot atata cat are cu desenele animate. cred ca esenta e tot comertul, aka banul. se iau adevaruri partiale - existenta organismelor alora pomenite in documentul panicard nu e pusa la indoiala de nimeni. sper. -, se amesteca bine cu spoieli de coincidente, corelatii ciuntite, wikipedii partiale, o bidinea de var cultural pe deasupra si iaca, produsul anti-produs. un fel de pepsi contra coca cola.
acum, obama al nostru cel drag pierde pana si voturile democratilor ca vrea sa reformeze sistemul de asigurari medicale pana la sfarsitul anului. cu alte cuvinte, vrea sa dea asistenta medicala la tot poporul. fiind, in acelasi timp, membru in grupul genocidal care urmareste pustiirea americii de nord?!
Evidence as to the involvement of President Obama that delineates his trip to Mexico which coincided with the recent "swine flu" outbreak and the death of several officials involved in his trip. Contention is made that the President was never tested for "swine flu" because he had been previously vaccinated.
cel mai mare bias e ala cu america e evil, dar jurnalista concediata reclama america la...fbi, stimati telespectatori! daca reclama la kgb, as fi crezut tot tot tot, fiecare cuvintel.
Kite_runner spune:
Capcaunul, adevar graiesti! Daca noi nu am mai crede in scenarii de felul asta, apoi sa le amplificam si sa discutam la infinit si am avea mai multa intelegere pentru realitatea care ne inconjoara ar fi mai bine. Si, in plus, daca am face fiecare cate ceva in sensul alimentarii mai sanatoase, al protejarii mediului, incepand cu ograda noastra, incercand sa ne oprim tendinta de risipa, am face, intr-adevar ceva pentru viitorul copiilor nostri. Dar cati dintre noi, care condamnam mancarea plina de chimicale, si-ar dedica o parte din timp sa si-o produca mai sanatos, cati isi cresc rosiile pe balcon si in gradina sau isi permit sa cumpere legume si fructe bio, care sunt scumpe, justificat, dealtfel, ca se cresc mai greu, cu efort mai mare si nu sunt ca ridichea uriasa, ba mai au si defecte, care nu plac ochiului, nu au forma perfecta ca acelea pline de hormoni si fara gust, de care ne plangem?! Asa ca mai bine inspiram adanc (aerul poluat ) inainte sa condamnam toate organizatiile astea, grupurile elitiste, cu care oricum, nu ne putem lupta si care exista de sute de ani si sa incercam noi sa gasim metode sa traim o viata mai sanatoasa. Cati dintre noi ar putea trai departe de lumea orasului, sa mearga cu bicicleta, sa isi cultive legumele in gradina, zic eu ca, foarte putini pot renunta la confortul pe care il au, e mai simplu sa ia rosia aceea chimica, ieftina din galantar, sa mearga cu masina chiar si 500 m, sa foloseasca semipreparatele pline de E-uri, in loc sa gateasca pentru copii mancare sanatoasa, care ia timp, of course, timp pe care l-am folosi in mod util, nu sa il irosim discutand la infinit aici despre organizatii care vor sa ne extermine din cauza ca suntem deja prea multi pe glob. Si chiar daca s-ar trezi intr-o dimineata toata omenirea constienta de ce ar putea sa faca, tot nu am putea avea o sansa sa traim mai sanatos, ecologic, tocmai ca in ultima suta de ani urbanizarea exagerata a fost posibila tocmai din cauza acestor avantaje tehnologice, nu e suficient pamant ca toti sa ne crestrem legumele natural, Romania e o tara privilegiata ca are pamant, dar o tara ca Olanda, unde suprafata agricola este limitata nu ar putea asigura numai legume bio po****tiei, deci ne-ar trebui un nou Vest salbatic de cucerit si exploatat sau sa facem solul Lunii roditor.
Cati ajuta copiii din Africa sau din alte colturi ale lumii, care nu au mancare, cu o donatie infima, care ar asigura o masa copioasa unei familii sarace?! Dar e multa ipocrizie printre noi, comentam ca vaccinurile ne omoara, adaosurile din alimente, de asemenea, dar le consumam pentru ca e simplu, iar vaccinurile si medicamentele ne ajuta, asta e realitatea, chiar daca ne plangem ca au substante ucigase (care si daca sunt in cantitati foarte mici, inofensive, se poate crea un scenariu ca ne ucid) altfel am trai ca inaintasii nostri din Evul Mediu max. 40 de ani. Asa ca, mai bine lasam scneariile la o parte si ne apucam de treaba, sunt o gramada de probleme care trebuie rezolvate si de modul in care se vor solutiona, depinde viitorul nostru si al copiilor nostri.
ilse spune:
Kite runner si chiar daca facem totul ca la "carte", gen mers cu bicicleta, reciclat, ajutat consumul produselor gen fair trade si asa mai departe si nu avem nici macar senzatia ca "ne asculta" cineva pe bune...adica sa-mi spuna mie la modul cel mai serios, cati dintre voi, ma refer la europeni sunteti multumiti de cei alesi sa ne conduca tara, economia tarii in care traim si asa mai departe...adica totul ramane totusi la stadiul de "utopie"...noi ne zbatem sa incercam sa facem cat mai "civic" totul, iar ei(elitele alea la care se ploconesc multi, ca vezi Doamne fara ele nu se poate) se fac ca ploua.
Pana la urma depinde foarte mult de unghiul din care privim problema...unii sunt mai usor de "mani****t", altii vor "transparenta"...altii sunt "indiferenti" si asa mai departe...oricum am intoarce-o, niciodata nu vom fi pe aceasi unda, fiindca politica e ca si credinta, o chestiune pur personala.
.
eu si 3 banditi: ilse, sven si thor
ladyJ spune:
Ilse, ce scrii tu suna cam asa:
de ce sa ma chinui eu, cand sunt acolo cativa(adica conspitrationistii) care oricum se fac ca ploua.
Asadar, sa nu mai facem nimic. E mai simplu sa dam vina pe ´´aia´´, elitele, sau cum ii mai numiti.
Ce ai face tu, Ilse, daca ai fi in elita? Cum ai rezolva tu problemele astea?
ilse spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ladyJ Ilse, ce scrii tu suna cam asa: de ce sa ma chinui eu, cand sunt acolo cativa(adica conspitrationistii) care oricum se fac ca ploua. Asadar, sa nu mai facem nimic. E mai simplu sa dam vina pe ´´aia´´, elitele, sau cum ii mai numiti. Ce ai face tu, Ilse, daca ai fi in elita? Cum ai rezolva tu problemele astea? |
O sa ignor faptul ca mi-ai pus eticheta asta de "conspirationista", caci cunosc foarte bine mecanismul asta de autoaparare, cine nu e cu noi, e impotriva noastra...si o sa trec direct la problema:
Ce as face?
Hai sa ma risc si sa spun:
-as lua in considerare toate referundumurile care arata de fapt "vointa poporului" incepand de la negarea Constitutii Europene, pana la referendumurile locale referitoare la stiu eu ce: fumatul in locurile publice sa zicem
-as incerca sa "citesc" blogurile, forumurile po****re ale oamenilor ce discuta despre sistemul politic, social, economic al tarii unde traiesc ei pentru a lua pulsul natiunii
-as "incuraja" orice initiativa po****ra care ar ajuta tara respectiva si multe altele.
eu vorbesc din perspectiva locuitoarei de olanda, dar asta se aplica oriunde in Europa unde suntem negati ca vointa po****ra...astea sunt deja amanunte.
Daca tu consideri ca esti "multumita" de cei care te conduc=elite, te intreb eu altceva: tu ce ai face pentru ceilalti, care sunt nemultumiti, sau i-ai ignora?
Adica daca Olanda a votat NU pentru Constitutia Europeana, ca si Irlanda parca, nu mai tin minte...i-ai lua in considerare, sau ai mege mai departe, tot inainte pionieri?
eu si 3 banditi: ilse, sven si thor
ladyJ spune:
Ilse, nu iti pun nicio eticheta, merg doar pe ideea sustinuta de tine, nimic mai mult.
Mai nou toata lumea cunoaste psihologie si vorbeste despre mecanisme de autoaparare.
Eu te intrebasem altceva, iarta-ma ca n-am fost clara. Referitor la ceea ce se discuta, despre mancare, chimicale, bio, foamete, supra consum, risipa, protejarea mediului...despre asta as vrea sa-mi spui parerea ta, nu despre politicianul tembel care nu ia in calcul vointa poporului de fuma(sau nu) in spatii publice.
Spui ca ´´ai asculta vointa poporului´´. Pai nu toti aia din popor sunt avizati sa-si dea cu parerea, nu crezi? Daca vorbesti despre stabilirea pesticidelor ´´blande´´ la culturile bio, nu cred ca parerea mea ar ajuta cu ceva pentru ca habar nu am, in sensul asta o spun. Mai mult, sansele sunt de 0.001 % ca parerile cetatenilor sa coincida la unison. II asculti doar pe unii?:-)Nu poti multumi petoata lumea, nu-i asa?
Concret, ce ai face?Ca daca zici ca asa cum e nu e bine, e clar ca ai alte solutii. Eu chiar vreau sa le aud:-)
ilse spune:
Ladyj scriu de ceva vreme pe forumul asta si am citit subiecte-clone de genul asta prea multe ca sa mai "savurez" cu adevarat si sa ma implic intr-o discutie de genul asta plus ca stiu din discutii mai vechi "orientarea ta" vis-a-vis de genul asta de discutii(no offence, e doar pur si simplu o constatare).
Doi la mana, da chestia cu psihologia e adevarata, poate tu chiar esti de meserie, restul o facem nu stiu din cauza de moda, e un trend in a ne cauta esenta, habar n-am, poate ca se bate moneda pe net, oricum vad ca e intr-o ascendenta clara tendinta asta cu analizele psihologice, guilty recunosc.
Eu cand m-am referit ca nu tin cont de vointa maselor, m-am referit si la chestia asta cu mancarea biologica, in Olanda cel putin multi si-au manifestat reactiile negative referitoare la mani****rea genetica a culturilor, dar solutii nu s-au gasit, nu vor a se gasi sau se ignora pur si simplu plebea habar n-am care e de fapt adevarul.
Nu ma apuc sa comentez pas cu pas tot ce s-a vorbit aici, vad ca sunt persoane mai specializate pe chestiunea cu agricultura aici la subiect, eu de fapt ma bagasem sa scriu la un moment dat doar sa atrag atentia ca deja s-au format clisee referitor la conspirationisti...sac(cu i din a)...si asa se pierde frumos din vedere ca grupul Bilderberg este bine merci real si sanatos si-si vede linistit de treaba, in timp ce unii probabil cred ca e o chestioara asa inventata, absconsa si stiu si eu poate medievala sau SF.
Astea fiind zise, eu ma retrag acum.
Succes la discutii.
eu si 3 banditi: ilse, sven si thor
ladyJ spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ilse Ladyj scriu de ceva vreme pe forumul asta si am citit subiecte-clone de genul asta prea multe ca sa mai "savurez" cu adevarat si sa ma implic intr-o discutie de genul asta plus ca stiu din discutii mai vechi "orientarea ta" vis-a-vis de genul asta de discutii(no offence, e doar pur si simplu o constatare). Doi la mana, da chestia cu psihologia e adevarata, poate tu chiar esti de meserie, restul o facem nu stiu din cauza de moda, e un trend in a ne cauta esenta, habar n-am, poate ca se bate moneda pe net, oricum vad ca e intr-o ascendenta clara tendinta asta cu analizele psihologice, guilty recunosc. Eu cand m-am referit ca nu tin cont de vointa maselor, m-am referit si la chestia asta cu mancarea biologica, in Olanda cel putin multi si-au manifestat reactiile negative referitoare la mani****rea genetica a culturilor, dar solutii nu s-au gasit, nu vor a se gasi sau se ignora pur si simplu plebea habar n-am care e de fapt adevarul. Nu ma apuc sa comentez pas cu pas tot ce s-a vorbit aici, vad ca sunt persoane mai specializate pe chestiunea cu agricultura aici la subiect, eu de fapt ma bagasem sa scriu la un moment dat doar sa atrag atentia ca deja s-au format clisee referitor la conspirationisti...sac(cu i din a)...si asa se pierde frumos din vedere ca grupul Bilderberg este bine merci real si sanatos si-si vede linistit de treaba, in timp ce unii probabil cred ca e o chestioara asa inventata, absconsa si stiu si eu poate medievala sau SF. Astea fiind zise, eu ma retrag acum. Succes la discutii. eu si 3 banditi: ilse, sven si thor |
Am inteles..cred.