Lumina Sfanta de la Ierusalim

Raspunsuri - Pagina 6

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns Tzuni spune:

Ica, nu stiu ce sa spun.... Eu astept sa vad ca tine cineva mana chiar in flacara si nu se arde, nu ca o flutura pe deasupra. Ca asa poti si tu si pot si eu, incearca!

Cortexia, iti respect credinta, dar nu stiu cate ai citit tu despre crestinism, despre ortodoxie....Sunt foarte multe ciudatenii, lucruri fabricate, coincidente aiurea.... fara a vrea sa-ti deturnez orientarea, citeste si tu mai jos. E un text documentat.

Majoritatea stim de coincidentele izbitoare intre Dumnezeul Soarelui al Egiptului, Horus, de acum 5000 de ani si acest Isus, nascut cu 3000 de ani mai tarziu.

Pe baza hielogrifelor antice din Egipt se cunosc multe despre acest zeu.

Horus avea un dusman numit SET. Acesta era personificarea intunericului sau a noptii. Metaforic vorbind, in fiecare dimineata Horus castiga batalia impotriva intunericului, in timp ce seara Set il invingea pe Horus trimitandu-l in lumea subterana.

Cu totii stim ca binele contra raului sau luminii contra intunericului sunt cele mai omniprezente dualitati mitologice cunoscute vreodata.

Iata cateva asemanari si “coincidente” intre Horus si Isus.

HORUS

- Horus s-a nascut pe 25 decembrie din fecioara Isis Maria.

- Nasterea lui a coincis cu rasarirea unei stele in est care a fost urmarita de trei regi in dorinta de a gasi si preamari pe mantuitorul noul nascut.

- La varsta de 12 ani era un copil - invatator.

- La varsta de 30 de ani a fost botezat de Anap, dupa care si-a inceput lucrarea.

- Horus avea 12 discipoli cu care mergea peste tot, infaptuind miracole ca mersul pe apa, vindecarea bolnavilor etc.

- Horus era cunoscut sub mai multe nume sugestive ca: “adevarul”, “lumina”, “fiul ales a lui dumnezeu”, “bunul pastor” etc.

- Dupa ce a fost tradat de Typhon, Horus a fost crucificat.

- A fost ingropat, iar dupa 3 zile a revenit la viata.

Aceste insusiri ale lui Horus s-au raspandit in multe alte culturi ale lumii care si-au CREAT dumnezei dupa aceeasi structura mitologica de baza.

ALTI MANTUITORI CU ACELEASI CARACTERISTICI:

- Attis din Phrygia, nascut din fecioara Nana, pe 25 decembrie, crucificat, pus in mormant si inviat dupa 3 zile.

- Krishna din India, nascut din fecioara Devaki, a carui venire pe lume a coincis cu rasarirea unei stele in est. A infaptuit miracole cu discipolii sai, si a inviat dupa moarte.

- Dionysos din Grecia, nascut dintr-o fecioara pe 25 Decembrie. Era un invatator care calatorea infaptuind miracole cum ar fi transformarea apei in vin. Era denumit ca “Regele Regilor”, “Unicul fiu zamislit de Dumnezeu”, Afla si Omega, si in multe alte feluri. Si el a inviat dupa moarte.

- Mithra din Persia, nascut din fecioara pe 25 decembrie. Avea 12 discipoli si infaptuia miracole. Dupa moarte a fost ingropat si a inviat dupa 3 zile. Si el era numit tot “Adevarul” sau “Lumina”. Ziua sacra de adorare a lui Mithra era duminica.

Iata cati mantuitori au existat (iar aceasta nu este o lista completa) de-a lungul timpului subscriu la aceste caracteristici generale: nasterea din fecioara virgina pe 25 decembrie, invierea dupa 3 zile, etc.

De ce au aceleasi caracteristici generale?

In primul rand, raspunsul de afla in astrologie. Secventa nasterii este in totalmente astrologica. Steaua din est este Sirius, cea mai stralucitoare stea de pe cerul noptii, care in ziua de 24 decembrie se aliniaza cu cele 3 stele stralucitoare din centura lui Orion. Aceste 3 stele din centrura lui Orion au aceeasi denumire pe care o aveau in antichitate: Cei Trei Regi. Acestea impreuna cu Sirius indica locul unde rasare Soarele in ziua de 25 decembrie. Acesta este motivul pentru care cei 3 regi urmaresc steaua in est. Pentru a ajunge la locul rasaritului, unde se naste Soarele. Fecioara Maria este constelatia Virgo, cunoscuta si ca Virgo Fecioara (virgo in latina inseamna virgina).

Simbolul antic pentru Virgo este un “M” modificat. De aceea, numele de Maria la fel ca si a celorlalte mame virgine ca mama lui Adonis, Myrra, sau mama lui Budha, Maya, incep cu litera “M”.

Virgo mai este cunoscut si drept “Casa Painii”, iar reprezentarea lui Virgo este o fecioara tinand in mana un manunchi de grau.

Aceasta casa a painii si simbolului ei, graul, reprezinta lunile August si Septembrie, sezonul recoltei. Iar Bethlehem, literal, se traduce, de fapt, prin “casa painii”. Bethlehem este, deci, o referire la constelatia Virgo, un loc din cer si nu de pe pamant.

Un alt fenomen interesant are loc in jurul zilei de 25 decembrie, si anume solstitiul de iarna. Intre solstitiul de vara si cel de iarna, zilele devin mai scurte si mai reci. Si din locul lui din emisfera nordica, Soarele pare a se deplasa spre sud, facandu-se mai mic si mai sters.

Scurtarea zilelor si uscarea granelor cand se apropie solstitiul de iarna simboliza pentru antici procesul mortii, moartea Soarelui. Pana pe 22 decembrie, moartea Soarelui era deplina. Pentru ca Soarele, deplasandu-se spre sud, fara intrerupere, timp de 6 luni ajunge in cel mai jos punct de pe bolta cereasca.

Si aici se intampla un lucru curios: Soarele inceteaza a se mai deplasa spre sud, cel putin perceptibil, pentru 3 zile. Iar in aceste 3 zile, Soarele rezida in vecinatatea Crucii Sudice sau Crucii Constelatiilor.

Dupa acest moment, pe 25 decembrie, Soarele se deplaseaza cu 1 grad, de aceasta data spre nord, prevestind zile mai lungi si caldura primaverii. Si de aceea se spune: Fiul care a murit pe cruce a facut-o pentru 3 zile numai pentru a renaste.

Acesta este motivul pentru care Isus si ceilalti zei ai Soarelui au in comun crucificarea, cele trei zile ale mortii si conceptul de reinviere. Aceasta este perioada de tranzitie a Soarelui inainte sa-si schimbe directia in sens opus in emisfera nordica, aducand primavara si deci, salvarea.

Totusi, nu se celebra renasterea Soarelui pana la echinoctiul de primavara, sau Pastele. Aceasta deoarece in momentul echinoctiului de primavara, Soarele, oficial, detroneaza Raul (adica intunericul) si pentru ca dupa acest moment, ziua devine mai lunga decat noaptea si se ivesc conditiile revitalizante ale primaverii

Cel mai evident dintre simbolurile religioase din jurul lui Isus este legat de cei 12 discipoli. Acestia sunt, pur si simplu, cele 12 constelatii ale zodiacului impreuna cu care calatoreste Isus, adica Soarele.

Defapt, numarul 12 este intalnit peste tot in cuprinsul Bibliei. Textul Bibliei este mai strans legat de astrologie decat de orice altceva. Intorcandu-ne la Crucea Zodiacului, viata figurata a Soarelui, aceasta nu a fost doar o expresie artistica sau un instrument de studiere a miscarilor Soarelui. A fost si un simbol spiritual pagan. Crucea si cu cercul nu este un simbol crestin. Este o adaptare pagana a Crucii Zodiacului. De aceea, in arta de cult timpurie Isus este aratat cu capul pe cruce. Pentru ca Isus era Soarele, fiul domnului, lumina lumii, mantuitorul renascut care va veni din nou, asa cum o face in fiecare dimineata. Si poate fi zarit aparand dintre nori, sus, pe cer, cu coroana lui de spini (razele soarelui)…

Dintre toate metaforele astrologice, astronomice din Biblie, una din cele mai importante se refera la ere.

In scripturi se gasesc numeroase referinte la ere. Ca sa intelegem mai bine, trebuie sa ne familiarizam mai intai cu fenomenul cunoscut ca precesiunea echinoctilor.

Egiptenii antici, ca si civilizatiile dinaintea lor, au apreciat ca aproximativ o data la 2150 de ani, dimineata inceputului echinoctiului de primavara are loc intr-un semn zodiacal diferit. Acest fapt e legat de o inceata miscare angulara pe care pamantul o mentine in timpul rotirii in jurul axelor sale. Acest fenomen se numeste “precesiune”, deoarece constelatiile se deplaseaza in sens contrar ciclului lor anual normal.

Perioada cat dureaza precesiunea prin toate cele 12 semne, este de 25.765 de ani. Acesta este numit “Anul cel mare”. Societatile antice stiau asta si numeau fiecare perioada de 2150 de ani era. Perioada dintre anii 4300 si 2150 inainte de Christos a fost era taurului.

Din 2150 I.C. pana in anul 1 dupa Christos a fost era Berbecului. Iar intre 1 I.C. si 2150 DC este era Pestilor, era in care ne aflam si astazi. In jurul anilor 2150 vom intra intr-o noua era, era Varsatorului. In linii mari, Biblia reflecta o trecere simbolica prin trei ere, prevestind-o pe a patra.

Personajul Isus, fiind un hibrid literar si astrologic, este, mai mult decat clar, o copie a Zeului-Soare al Egiptului, Horus.

De exemplu, inscriptionate cu 3.500 de ani in urma pe zidurile Templului Luxor sunt imagini ale Bunei Vestiri, ale Imaculatei Conceptiuni, nasterea si venerarea lui Horus. Imaginile prezinta un inger anuntand-o pe fecioara Isis ca il va concepe pe Horus, apoi Neith, Duhul Sfant, o va fecunda, dupa care nasterea fecioarei si adorarea.

Aceasta este exact povestea conceperii miraculoase a lui Isus. Defapt, similaritatile literare dintre religia Egipteana si religia Crestina sunt naucitoare iar plagiatul e neintrerupt.


Autor: www.descopera.org, bibliografie: Filmul documentar Zeitgeist.


_
Tzuni mic si drag si scump si pisicos si fericit siiii.... IN LUPTA CU KILELE

www.youtube.com/watch?v=VCAx2YciYx8&eurl=http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134738&whichpage=13" target="_blank">MELODIA MEA ZILNICA

si....

www.imdb.com/title/tt0846789/" target="_blank">SECRETUL MEU

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns musetto spune:

Tzuni, esti naiva

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns blackpanterro spune:

Citat:
citat din mesajul lui cortexia

Citat:
citat din mesajul lui ladyJ

Citat:
citat din mesajul lui cortexia


Si chiar daca Lumina de la Ierusalim ar fi o facatura, chiar daca religia ar fi "o fraza de dinsii inventata", ce e rau in asta?

PS: Va rog, nu imi aduceti drept contra-argumente cruciadele, ca ele au fost duse de altii, nu de europenii din Est. Iar de Tanacu m-am saturat pina peste cap, e fluturat mai des decit steagul de pe cladirea Parlamentului, tocmai pentru ca este un caz singular.





Nu pot sa cred ca ai scris asta si nu pot sa cred ca, tu chiar nu stii rapsunsul. Cum CE E RAU IN ASTA?
E o Mare MINCIUNA! Mai exact, se incalca porunca. Si de catre cine se incalca? Tocmai de cei care ar trebui sa o RESPECTE .

Adica, daca e o minciuna lumina aceia fantastica, inseamna ca insasi preotii se afunda in minciuna, deci religia ortodoxa are nevoie de MINCIUNI gogonate pentru a-si ´´demonstra´´ veridicitatea???
Pai o minciuna aici, una dincolo...atunci UNDE MAI E ADEVERUL? Se mai pote vorbi de adevar?

Nu am sa iti dau exemplu cruciadele si nici Tanacu, ca tocmai ai dat tu un exemplu si o ipoteza halucinanta.


Sa nu ne pripim. Am spus "DACA AR FI", nu "ESTE" o minciuna.
Pentru ca Lumina vine de la Dumnezeu de fiecare Paste ortodox, este indubitabil.


Asa e, numai de pastele ortodox, catolicii sa isi cumpere daca o vor! LOL


Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier

"Friendship is like peeing in your pants, everyone can see it but only you can feel its true warmth."

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns gaba-rema spune:

Citat:
citat din mesajul lui Tzuni
... citeste si tu mai jos. E un text documentat.

Majoritatea stim de coincidentele izbitoare intre Dumnezeul Soarelui al Egiptului, Horus, de acum 5000 de ani si acest Isus, nascut cu 3000 de ani mai tarziu.



Eu as da si sursa - filmul in mare voga acum, 'Zeitgeist':
http://video.google.com/videoplay?docid=-594683847743189197
Nu de alta, dar extrasul lui Tzuni pare ca se ocupa de o paralela intre Isus si zeitati pagane mai vechi, sarindu-se cu gratie nepamanteasca peste iudaism. Ori crestinismul rezulta direct din iudaism, iar istoricii vorbesc mai totdeauna despre religia / traditia iudeo-crestina.
Filmul arata ca si si Pototpul e preluat de iudaism din epopeea lui Ghilghamesh, si Moise a fost preluat dintr-o religie mai veche (am uitat care...). Cam foarte in treacat, apreciez eu. Dar ma rog...

In rest, stim cu totii ca si religia mozaica a provenit din amestecul unor religii mai vechi si a dat nastere altor religii, care au adus elemente noi samd.
Cum nu e Pamantul buricul universului, nici religia mozaica (si nici celelalte, mono sau politeiste!...) nu e unica, originala, speciala...
Parerea mea!


PS: partea a doua a filmului pare un exasperant copy-paste al tuturor documentarelor pe care le gasesti peste tot, daca bagi key-words "teoria conspiratiei" si "nain-ilevän" :( Cam dezamagitor. Aaa, si la final apare cipul!! iarasi??

Oricum, se vede ca e un film pt.uzul nord-americanilor. Mie mi se pare cam de 2 parale.
Dar asta e complet off-topic, n-are treaba deloc cu lumina de la Sf.Mormant...

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns conchita spune:

dupa cultura de wikipedia, vine episodul nr. doi, cultura de youtube. rimeaza cu "porumb".



Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Tzuni spune:

Citat:
citat din mesajul lui musetto

Tzuni, esti naiva


Apreciez argumentatiile! Mai vino la discutii, e o placere!

_
Tzuni mic si drag si scump si pisicos si fericit siiii.... IN LUPTA CU KILELE

www.youtube.com/watch?v=VCAx2YciYx8&eurl=http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134738&whichpage=13" target="_blank">MELODIA MEA ZILNICA

si....

www.imdb.com/title/tt0846789/" target="_blank">SECRETUL MEU

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Tzuni spune:

Citat:
citat din mesajul lui conchita

dupa cultura de wikipedia, vine episodul nr. doi, cultura de youtube. rimeaza cu "porumb".



nimic



Corect! Si cu ursul din padure!

_
Tzuni mic si drag si scump si pisicos si fericit siiii.... IN LUPTA CU KILELE

www.youtube.com/watch?v=VCAx2YciYx8&eurl=http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134738&whichpage=13" target="_blank">MELODIA MEA ZILNICA

si....

www.imdb.com/title/tt0846789/" target="_blank">SECRETUL MEU

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns eleniada spune:

chiar ca da dependenta dom"ne forumul acesta! intru iar da nu stau mult, ca tipa bb-ii.

Hristos a inviat!

N-am fost inca la Mormantul Sf. Ma documnetez si revin ref la Lumina Sf.

Am insa o mica intrebare, daca se poate sa se raspunda sincer:

Dintre pers care au scris aici, cate sunt crestine ortodoxe practicante (adica merg la sf slujbe, la biserica, se spovedesc, se impartasesc, stiu ce-i pacatul, stiu sa inmulteasca "talantii" pe care i-au primit (adica, daca sunt mai instarita, dau si celui m sarac, sau daca nu prea am bun mat, merg si ajut altfel: o vb buna, o cumparatura facuta,etc., toate facute in numele Mantuitoruui Iisus Hristos)?

Eu sincer cred ca nu-s prea multe. Sunt cateva.

Dimpotriva colcaie pe aici de sectari, care ratacesc si rastalmacesc cam tot ce misca in jur.

Am atatea experiente cu sectari! am calatorit mult, am dat peste ei de cand ma stiu. ii recunosc. ei sunt f rationali, vor schema logica pt orice, ei cred ca daca ei nu mai au SF. Taine, acestea nici nu mai exista.

cum sa explic eu unui sectar, Doamne, minunile si binefacerile din viata mea? cum m-am insanatosit mergand la sf. maslu, cum am nascut copil sanatos chiar daca inainte cu 1 luna de a ram insarcinata am luat citostatice, cum toti medicii spuneau (rational) nici gand de sarcina?

oameni buni, Dumnezeu nu e cuprins de mintea noastra, El e Creatorul.

nu mai am timp acum, tb sa ies.

Hristos a inviat, frati crestini!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns eleniada spune:

simo27, IonescuOana, Cortexia, Conchita !

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns gaba-rema spune:

Citat:
citat din mesajul lui eleniada

chiar ca da dependenta dom"ne forumul acesta! intru iar da nu stau mult, ca tipa bb-ii.

Hristos a inviat!

N-am fost inca la Mormantul Sf. Ma documnetez si revin ref la Lumina Sf.

Am insa o mica intrebare, daca se poate sa se raspunda sincer:

Dintre pers care au scris aici, cate sunt crestine ortodoxe practicante (adica merg la sf slujbe, la biserica, se spovedesc, se impartasesc, stiu ce-i pacatul, stiu sa inmulteasca "talantii" pe care i-au primit (adica, daca sunt mai instarita, dau si celui m sarac, sau daca nu prea am bun mat, merg si ajut altfel: o vb buna, o cumparatura facuta,etc., toate facute in numele Mantuitoruui Iisus Hristos)?

Eu sincer cred ca nu-s prea multe. Sunt cateva.

Dimpotriva colcaie pe aici de sectari, care ratacesc si rastalmacesc cam tot ce misca in jur.

Am atatea experiente cu sectari! am calatorit mult, am dat peste ei de cand ma stiu. ii recunosc. ei sunt f rationali, vor schema logica pt orice, ei cred ca daca ei nu mai au SF. Taine, acestea nici nu mai exista.

cum sa explic eu unui sectar, Doamne, minunile si binefacerile din viata mea? cum m-am insanatosit mergand la sf. maslu, cum am nascut copil sanatos chiar daca inainte cu 1 luna de a ram insarcinata am luat citostatice, cum toti medicii spuneau (rational) nici gand de sarcina?

oameni buni, Dumnezeu nu e cuprins de mintea noastra, El e Creatorul.

nu mai am timp acum, tb sa ies.

Hristos a inviat, frati crestini!



Uite, iti raspund eu foarte sincer, eleniada (frumos nick ).
Am fost si eu credioncioasa ortodoxa, chiar practicanta in acceptiunea mea... Acum sunt agnostica, ca sa nu spun atee. Deci NU sunt sectanta
. Desi nu sunt de acord sa ii desconsideri pe sectanti, ca sunt si ei fratii si surorile tale, nu crezi?

Ma bucur mult pt. tine ca ai depasit o pb. serioasa de sanatate (din moment ce ai luat citostatice...), ba mai mult, ai facut si un bebe sanatos. Sa-ti traiasca sa te bucuri de el! Dar nu cred ca Sf.Maslu a contribuit cu ceva la vindecarea ta sau la conceperea copilului. Pur si simplu, "a fost sa fie", ca sa zic asa, in putine cuvinte.

Doctorii pot spune vorbe aiurea, ca-s si ei oameni si pot gresi. Poate sunt indolenti, nesimtitori sau in toane rele cand arunca cate-o vorba in doi peri. Dar de aici pana la a considera un miracol faptul ca ei s-au inselat... e ceva cale, in opinia mea (si eu pot gresi).

Cat despre "talanti", crede-ma ca nu e nevoie sa fii credincios ca sa ajuti oamenii in necaz. Eu fac lucrul asta, fara a fi ortodoxa, catolica, neoprotestanta, musulmana, mozaica... Din solidaritate cu alti oameni, care au nevoie de ceva ce eu pot sa le ofer. Nu trebuie nici Sf.Taine pentru a avea acest imbold, nici intariri de credinta prin "miracole" de tot felul.

Mergi la inceput