De ce retin oamenii in primul rand ce-i rau?

Raspunsuri - Pagina 2

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns mariamunteanu spune:

Citat:
citat din mesajul lui Rufus

Delia, uite cum vad eu problema ta:
-exista, teoretic, o anumita invidie a romanului vis a vis de voi, cele plecate pentru a trai in alta tara; chiar daca munciti amarnic pentru bunastarea voastra, si chiar daca noi nu suntem dispusi sa muncim la fel, desi am vrea sa traim ca voi. Asa ca trebuie sa iei in calcul acest lucru (chiar daca exista si exceptii de la regula asta) cand un roman iti trece pragul; prin urmare, nu trebuie sa pui in discutie o prietenie veche, sa o raportezi la un anume comportament, adica trebuie sa fii ingaduitoare, fireste, daca persoana in cauza nu sare calul.
-in acelasi context stau si cadourile: daca in mod normal unele femei si-ar da cativa ani din viata pentru un parfum bun sau o haina ca lumea, faptul ca le obtine de la tine nu e la fel de valoros, pentru ca exista impresia ca pentru tine e un fleac, o nimica toata...fereasca Dumnezeu sa-i dai un lucru imbracat o data de tine...e jale mare.
-nu am intalnit o femeie care sa fie multumita suta la suta de bona sau menajera. Chiar daca unele spun ca nu sunt pretentioase, de fapt sunt. Si au si dreptate, pentru ca nimeni nu are grija mai bine de un copil decat mama sa si nimeni nu tine casa mai curata ca stapana casei. De aceea, cand angajezi un astfel de personaj, stii sigur ca nu te va egala nici in pricepere si (ce-i mai important!) nici in devotament. Asa ca ori angajezi si vezi partea buna a acestui gest, ori te lipsesti si te inhami la treaba. Sa angajezi si sa fii nemultumita, e crima curata.



Rufus, din nou la obiect.

Maria

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Rufus spune:

Multumesc, Maria!

Ar mai fi un fenomen, l-am observat in ultimul timp. Nu-l pot explica ca un specialist, dar am vazut ca lumea a invatat sa se poarte fara nici o jena. Eu am un var betiv, un om extraordinar, de un bun simt mai rar intalnit. Incet-incet s-a transformat, a inceput sa ceara bani, cu imprumut, pe care stiam ca nu-i mai vad si el stia ca eu stiu. Dar a lasat rusinea, pentru un paharel in plus, ala era prioritatea. Eu il inteleg si nu-l judec, dar mi-e mila rau de el. Din pacate e la Cluj, departe de mine.
Asa si cu multi oameni: traiesc greu, fac sacrificii, orice gaina e buna de jumulit. Nu mai conteaza prietenia, daca e ceva de luat, luam, indiferent de consecinte. Nu mai conteaza decat propria persoana, scopul scuza mijloacele. E lege. Dupa aia, poti trai si mai bine, dar naravul iti ramane. Ba ne cresc si pretentiile.
E trist, dar asta-i adevarul.

poze multe cu noiAna a implinit un an 20062007

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns beshter spune:

Eu ma intristez foarte cand imi dau seama ca prietenia se strica din cauza banilor. Adica 'frate - frate da' branza-i pe bani' e cam adevarat.
Nu stiu cum de te-ai gandit tu sa angajezi o prietena. Sunt convinsa ca ti-ai dat seama ca 'afacerile' nu se fac cu prieteni - daca vrei sa-i pastrezi.
Cred ca mai e un factor demn de luat in seama - factorul 'familiarity breeds contempt'. Ati stat nas in nas mult, tu te-ai simtit nasol ca ea nu ce face ce vrei tu (si ce o plateai sa faca), ea s-a simtit nasol (ma rog, cred) ca-i faci observatii s.a.m.d. E greu pentru prieteni sa se trezeasca peste noapte in alte roluri sociale. S-o fi simtit patronized, mai stii?
Cand ati discutat (sau v-ati certat), cand i-ai facut observatii, ea ce a avut de zis?

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mariamunteanu spune:

Rufus, eu am o teorie despre asta, nu e originala - pestele de la cap se-mpute. Se promoveaza in media (si romanul e maaare consumator de TV) tot felul de non-valori care ajung in varful societatii catarandu-se pe cadavre, coruptia e la ea acasa. Asa ca omul isi spune "de ce sa fiu eu mai prost, cand becalienii, manelistii, bivolarii, hrebenciucii prospera din furturi, spagi, inselaciuni si zburda in libertate, ba se mai si lauda cu ce fac ? macar sa ma aleg si eu cu ceva". sau alte specimene emancipate "uite-o pe fufa cutare cum se dezbraca prin reviste sau are decolteu pana la buric - asa si-a luat amant/sot bogat". Uite asa nu mai da lumea doi bani pe respect de sine si de altii, se preteaza la orice numai sa-i iasa ceva acolo sau, daca nu-i pica mare lucru, macar a aratat ca nu se lasa mai prejos.

E un fenomen. Spiritul de turma si lipsa de discernamant i-au contaminat pe multi. Oameni cu studii, de la care aveam pretentii, casca gura ore intregi la emisiuni despre Elodia, urmaresc telenovele romanesti in care diversi ii imita pe tigani, reality-show-uri cu barbati prinsi cu amante, emisiuni de un cinisn maxim in care sotia danseaza ca sa-si ajute pt. sotul bolnav (cui ii arde de dans in asemenea situatie ?).

Sau cum se calca in picioare pe la promotii in magazine, la biletele de tratament pt. pensionari, la aghiasma de Boboteaza.

Lipsa crasa de bun-simt sau, mai exact de acel "common sense" pe care-l abordeaza Paleologu in "Bunul simt ca paradox".

Maria

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mariamunteanu spune:

Citat:
citat din mesajul lui Mihaelka

Eu ma intristez foarte cand imi dau seama ca prietenia se strica din cauza banilor. Adica 'frate - frate da' branza-i pe bani' e cam adevarat.
Nu stiu cum de te-ai gandit tu sa angajezi o prietena. Sunt convinsa ca ti-ai dat seama ca 'afacerile' nu se fac cu prieteni - daca vrei sa-i pastrezi.
Cred ca mai e un factor demn de luat in seama - factorul 'familiarity breeds contempt'. Ati stat nas in nas mult, tu te-ai simtit nasol ca ea nu ce face ce vrei tu (si ce o plateai sa faca), ea s-a simtit nasol (ma rog, cred) ca-i faci observatii s.a.m.d. E greu pentru prieteni sa se trezeasca peste noapte in alte roluri sociale. S-o fi simtit patronized, mai stii?
Cand ati discutat (sau v-ati certat), cand i-ai facut observatii, ea ce a avut de zis?


Sigur ca branza-i pe bani, doar Delia si-a remunerat prietena pt. ce a "prestat" si mi se pare ok asa. Ce cred eu ca s-a intamplat:
1. lipsa de comunicare deschisa. Nu a stabilit si nu a facut cunoscut de la inceput (inaintei s-o aduca la ea) prietenei ce pretentii are vis-a-vis de cum sa aiba gria de copilul ei. A considerat ca, fiind prietene, lucrurile vor merge de la sine. Gresit. Cand e vorba de "afaceri", fiecare trebuie sa stie ce are de facut.

2. ce a spus Rufus, romanii in general sunt foarte sensibili cand e vorba sa fie angajatii unei alte persoane, mai ales cand sunt cunostinte vechi, prieteni sau rude. Nu-si cunosc locul si nu stiu sa-si puna limite, li se pare ca soarta le-a facut o mare nedrepatate ca trebuie sa munceasca pt X cand - crede el/ea - ca X nu e mai bun, dar a avut mai mult noroc.

Delia, data viitoare cand mai angajezi pe cineva, spune-i clar (sigur ca frumos) din start care sunt pretentiile tale si ce nu are voie sub nici o forma sa faca. Ex. concret "lasa copilul pe jos in sufragerie sa se joace si supravegheaza-l ca sa nu se loveasca" sau "nu gati decat atunci cand copilul doarme" sau "spala-l pe maini si spala-te pe maini de cate ori veniti de afara". Faptul ca tie ti se pare normal ceva, nu inseamna ca si altcuiva i se pare la fel. Ca sa fii sigura ca si ea a inteles ce vrei, spune-i.

Maria

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Delia21 spune:

Maria,da asa si este ,nu am stiut sa pun i listuta cat de mica acolo cu cererile mele si am crezut ca va veni de la sine,...Discutii au fost 2 in 6 luni,...cand vine maica-mea am si cate 2 pe zi,...dar asta-i alta poveste,...deci 2 in 6 luni si marunte....chiar nu mi s-a parut mult.mai tare m-a afectat faptul ca ea s-a afectat asa de tare si dupa atata timp,....a 2-a dicutie a fost de genul ca eram in vizita pentru o saptamana la o prietena,...plecasem cu aceasta la cumparaturi si o lasasem doar pe ea cu copilul care avea atunci 1 an si 5 luni.Fiind foarte cald in florida,erau bine peste 30 de grade celsius,se cam apropia de 40,am rugat-o sa nu iasa cu copilul afara din casa o ora-maxim 2 cat eu si cealalta vom fi plecate.La intoarcere ea era afara cu copilul adormit in caruciorul care nu avea acoperis,....copilul rosu foc la fata,....mi-a plans apoi mult in ziua aceea,el nefiind plangacios din fire.Si normal ca i-am reprosat faptul ca a facut din adins asta,...deja nu mai putea spune ca nu a stiut cand eu i repetasem de 3-4 ori ca nu cumva sa iasa cu copilul afara pe caldura aia.Dar nu am tipat,nu i-am vorbit urat....Si cu toate astea tinand cont ca restul a fost ok intre noi,eu nu m-am concentrat pe asta in relatia mea cu ea,....dar sigur aveti si voi dreptate ca nu s-o fi simtit bine pe post de angajata,desi singura a spus ca a fost cea mai faina vacanta a ei,caci ieseam des de 3-4ori pe saptaman in oras,la cumparaturi impreuna,radeam mult impreuna,deci nu curatatul bucatariei sau a podelei a dominat cele 6 luni,nici pe departe.Dar in fine,...traim si invatam din greselile noastre si ale altora,...si stiu domnle acum sa nu ma mai expun cui si cum,...si cand am oameni noi in jur cum si ce sa cer de la inceput.Multumiri din nou!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mariamunteanu spune:

Delia, faptul ca nu v-ati certat, nu este o garantie ca totul a fost ok. Poate sa insemne ca nu a rabufnit mai des. Nu a fost usor nici pt. tine si nici pt. ea sa va adaptati acestei situatii, mai ales cand la mijloc e un copil. Probabil ca prietena ta nici nu stie ce inseamna sa cresti unul, asa ca indrumarile tale mai precise ar fi fost necesare.

Ai avut dreptate sa te superi ca a scos copilul pe caldura amiezii. Sa stii ca oricine face greseli, poate si o bona sau chiar mama ta.

Imi dau seama ca nu e usor, am avut destule bone de cand am copiii (inlcusiv pe mama). Stiu ca e delicat si trebuie sa faci anumite compromisuri. Eu cred ca nici pt. prietena ta n-a fost usor sa stea cu un copil de 1,5 ani.

Maria

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns kariguld spune:

personal, nu as da importanta si nici un pic de atentie unor astfel de fapte. si explicatiile sunt greu de gasit....
mai ales ca sunteti la distanta una de alta...
noua, ca familie, cam in fiecare luna primim o cerere de imprumut, de la diversi cunoscuti prieteni...dar, nu am dat nimanui niciodata bani cu imprumut sub pretextul ca mi-e prieten.
si cand am avut nevoie de bona, am cautat printre straini ca sa nu-mi fac cumva obligatii morale fata de familie, prieteni...

omul, e in natura lui sa-si aminteasca lucrurile rele(in general ma refer) si sa ti le arunce in fata cand nu te astepti...in cazul tau, probabil s-a suparat ca nu-i imprumuti bani...
sfatul meu e sa tratezi cu indiferenta si sa inchei astfel de prietenii.






*************************
Vocea mamei, ciripitul pasarelelor, sunetul dulce al ploii de vara...PENTRU SONIA!


MIHAITA ESTE UN COPIL NORMAL! CU AJUTORUL MEU, AL TAU SI AL TAU SI AL TAU
***************************


~ Mare pacoste sa nu ai destul duh ca sa vorbesti frumos, nici destula judecata ca sa taci cand trebuie~
Jean de la Bruyere

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ile77 spune:

Delia, te inteleg perfect.Prin aceeasi experienta am trecut si eu.
Si cum a zis si RUFUS, singura explicatie este INVIDIA.
Sint unele persoane carora oricit de bine le-ai face, nu sint niciodata multumiti.
Eu m-am lecuit.Niciodata nu mai intru in aceeasi oala cu romanii.

Eu zic sa ingropi episodul asta neplacut.Oricum persoana respectiva va crede mereu ca ea are dreptate.Siguri vei mai intilni astfel de cazuri.
Viata e asa:unii pleaca ,unii vin.....trebuie doar sa continuam.


Ile, mami de Vivian (07.03.2006) si 12+



http://good-times.webshots.com/album/568512292eJLims

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Rufus spune:

Citat:
citat din mesajul lui mariamunteanu
Cand e vorba de "afaceri", fiecare trebuie sa stie ce are de facut.




Majoritatea nu ne pricepem la afaceri. Nici nu avem cum, daca te gandesti ca nu am crescut intr-un mediu de afaceri. Singurele "afaceri" pe care le stiam era bisnita tiganilor cu Kent si wisiky. Ei aveau bani, noi ne minunam ce destepti sunt.
Majoritatea afacerilor se desfasoara pe principiul tunului, bani multi in timp scurt si, fireste, fara munca. Asa vedem peste tot aici, cum bine zici. Putini stiu ca o afacere se face in interesul ambelor parti, cu maxim respect. Si daca ar sti, prea putini sunt dispusi sa aplice acest lucru.
Cand prietena Deliei a fost solicitata, probabil ca a contat mai mult locatia, moneda...mai putin ce e de facut. Asa gandim majoritatea, nu e o noutate. Dar nu trebuie sa se uite, cum spuneam inainte, faptul ca nu exista bona perfecta, cel putin in ochii mamei. Adica o poti pati cu orice nationalitate a bonei, singura diferenta e ca nu ti-ai stricat prieteniile...


poze multe cu noiAna a implinit un an 20062007

Mergi la inceput