Sunt exagerata?

Raspunsuri - Pagina 17

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns olympia spune:

Simali, Vlad e atat de dornic sa fie impreuna cu alti copii, incat pur si simplu nu-l intereseaza sa fie selectiv...Cand aceasta nevoie va fi satisfacuta din plin va face si diferenta.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns beshter spune:

Citat:
citat din mesajul lui mariamunteanu

Ar fi bine sa nu fie identic.


Pai se pare ca nici www.medicalstudent.ro/genetica/gemenii-monozigoti-mai-diferiti-decat-credem.html" target="_blank">nu este.

Citat:

- Pot sa-i spun de 1000 de ori "sunt copii care te necajesc special pentru a te face sa plangi, daca plangi esti "clientul" lor pe viata; mai bine cauta sa le dai o replica pentru ca esti baiat destept si ai capul plin de replici bune".
- Cand cu faza cu copiii care i-au spus ca ghiozadanul lui e de furat i-am spus "in loc sa plang eu le-as fi spus "da, e de furat; familia mea este o banda renumita de hoti si iesim din cand in cand la furat; o sa ajungem si la camerele voastre cat de curand."".
- pot sa nu-i mai dau ceea ce cere miorlait - asa cum el are dreptul sa se miorlaie am si eu dreptul sa nu raspund la miorlaieli.


Alice,
cand ii spui asta, el nu intelege decat ca-l dezaprobi. Oricat ai incerca tu sa-i corectezi comportamentul, nu ramane decat o tehnica behaviorista - nu corecteaza nimic esential. Poate ca are nevoie sa se simta aprobat si admirat si atunci cand se miorlaie.
Stiu ca pe tine te doare sufletul cand ceilalti rad de el. Pune-te in locul lui o tzara: iti vine sa plangi, fugi la mama sa te vaiti si ea iti spune 'eu as fi spus asa si pe dincolo'. Ce intelege el? 'iar nu e multumita de mine'.
Sper ca nu te-am suparat

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mariamunteanu spune:

Eu tot nu ma multumesc cu educatia data "din gura". O mie de vorbe sunt vax pe langa exemplul personal si mediul familial care inseamna mama + tata.
Cum am spus, vad necesitatea implicarii tatalui inca de la nastere. Macar 2 ore pe zi, tot e ceva. Mama are rolul ei pe care nu e bine sa-l exagereze, tatal - rolul lui care trebuie sa se faca simtit. Asa se formeaza echilibrul si siguranta de sine. Un mediu po****t de cateva femei care mai de care mai ocrotitoare si sfatoase este bun pana la un punct, dar nu mai mult.

Ca sa fiu mai exacta, nu ma refer la tatal "de decor" care executa indicatiile mamei, ci la un barbat cu initiativa si propriile conceptii. Fiul care vede un tata care nu iese din cuvantul sotiei sau mamei sale, are toate sansele sa devina obedient sau nesigur sau prea timid. Mama nu trebuie sa fie capitanul familiei, nu trebuie sa fie singura responsabila de educarea copiilor decat atunci cand e parinte singur.

Asa vad eu lucrurile.

Maria


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Tonnia spune:

Si eu cred ca firea, temperamentul, sunt in buna parte "congenitale" sa zicem, asta iese cel mai mult in evidenta in cazul fratilor crescuti in acelasi mediu si totusi atat de deosebiti.
Dar ce vroiam sa spun e ca un sfat dat copilului cred ca este mai bine primit atunci cand parintele se coboara la nivelul lui, nu este o relatie de atotstiutor vs elev, cred ca trebuie dat cu modestie, cu complicitate, cu vorbe de genul "ce-ar fi sa incercam sa facem asa...", ba chiar parintele ar putea spune ca a trecut si el prin ceva similar odata, copilul sa intelega ca nu e nimic in neregula sa gresesti dar ca orice se poate depasi si ca aici e cheia.


Mariamunteanu, imi plac ideile tale, sunt foarte sanatoase.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns simali spune:

Citat:
citat din mesajul lui rrox3

Citat:
citat din mesajul lui simali
Legat acum de cum vad eu treaba asta cu educatia.

Trasaturile de caracter mostenite genetic nu pot fi schimbate de nimeni. De exemplu nu poti schimba la copilul tau faptul ca este sensibil, introvertit, inclinat sa fie anxios sau conservator, prudent, atent cu sine, emotiv, etc. SI FOARTE BINE CA NU PUTEM SCHIMBA ASA CEVA, AM AJUNGE TOTI SA SEMANAM INTRE NOI, CA ROBOTII. Dar pot sa-l influentez anumite comportamente ce rezida din trasaturile lui de caracter.

Nu pot schimba de exemplu faptul ca este un copil sensibil si empatic, dar pot sa-l dezaprob cand este miorlait sau cand cere prin plans.
- Pot sa-i spun de 1000 de ori "sunt copii care te necajesc special pentru a te face sa plangi, daca plangi esti "clientul" lor pe viata; mai bine cauta sa le dai o replica pentru ca esti baiat destept si ai capul plin de replici bune".
- Cand cu faza cu copiii care i-au spus ca ghiozadanul lui e de furat i-am spus "in loc sa plang eu le-as fi spus "da, e de furat; familia mea este o banda renumita de hoti si iesim din cand in cand la furat; o sa ajungem si la camerele voastre cat de curand."".
- pot sa nu-i mai dau ceea ce cere miorlait - asa cum el are dreptul sa se miorlaie am si eu dreptul sa nu raspund la miorlaieli.

Cat despre pedepse pentru corectarea uni comportament nedorit NICI EU NU SUNT DE ACORD CU ELE. Cred ca noi, parintii, ajungem la pedepse din lipsa de imaginatie sau pentru ca uneori intram in panica. Pusi in fata unor situatii aiurea ne simtim intr-o fundatura si nu mai stim ce sa facem. Si pedeapsa este singura idee care ne vine in minte ca sa iesim din belea. Suntem oameni si facem multe prostii. Pana la umrma trebuie sa aiba si copiii ce ne reprosa la adolescenta. Si eu cred ca este bine ca nu suntem perfecti, pentru ca atunci cand nu te crezi perfect INTELEGI si TOLEREZI si imperfectiunea altora. Inclusiv a copilului tau.

Dar mai cred ca este de preferat o pedeapsa aiurita si nu tocami potrivita DECAT SA NU FACI NICIODATA ABSOLUT NIMIC pentru a-ti ajuta copilul sa intelaga lumea asta nebuna in care traim. Stiu ca s-au scris sute de carti menite sa ne convinga ca singura noastra treaba ca parinti este sa fim un fel de spectatori ai vietii copilului nostru. Pe mine nu m-au convins. Adica nu cred ca dauneaza pana pe la 2-3 ani. Dar apoi registrul trebuie schimbat si adaptat vrarstei si personalitatii fiecarui copil. Si aici face fiecare cum se pricepe si cum simte. Viata ne pune in milioane de situatii noi si cea mai mare parte a lor nu este descrisa in carti. Sa risti sa iei o decizie in acele momente este, dupa parerea mea, mai buna decat lasitatea de a te preface ca nimic nu se intampla... Parerea mea.

alice



Am mari indoieli cu privire la cat este de inascut caracterul introvertit sau extrovertit al unui om Daca copilul traieste intr-un mediu suportiv, care il accepta asa cum e, care i se deschide plin de solicitudine si atentie la nevoile lui, copilul va fi extrovertit. Daca mediul e, din contra, nesigur, critic, nu poate accepta copilul in mare parte din timp, copilul va fi introvertit. (Aici sigur ar trebui sa definim acceptarea, fiindca de cele mai multe ori suntem siguri ca-i acceptam si defapt nu-i chiar asa...) Si inca ceva: se poate schimba! Nu stiu pana la ce varsta e posibila schimbarea prin schimbarea mediului, dar e posibila. Fetita mea avea 5 ani si jumatate cand dintr-un copil timid si introvertit, a devenit un copil extrovertit si plin de verva. Extrem de sensibila si inainte si dupa

Roxana, Mariuca (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005)


Teoria asta menita sa ne faca pe noi, parintii normali, sa credem ca TOT ceea ce i se intampla copilului nostru pana la 18 ani este DIN VINA NOASTRA, motiv pentru care ar trebui sa ne zvarcolim la nesfarsit si sa ne punem cenusa in cap pana la moarte imi aduce aminte de crestinismul timpuriu; el te manipuleaza facandu-te sa te simti o mizerie umana si apoi te aduce servil la cutia cu bani. La voi se numeste LIBRARIE (carti de acelasi autor).

Imi explici insa cum de 2000 de ani lumea are inhibati si dezinhibati (si din ambele "tabere" oameni remarcabili) in ciuda faptului ca pedeapsa corporala ca metoda de educatie de pilda a fost eliminata din scoli abia dupa anii 1960 (din pacate nu si din familii si nici din Biblie)? In ciuda faptului ca mame absolut normale la cap obisnuiau s-i biciuiasca bebelusii pentru a-i vindeca de boli? Daca ne uitam in urma, la istoria educatiei si aplicam teoria ca nu exista temperamente ci numai mediu ar trebui sa avem 99% din po****tia globului inhibata. Statisticile arata insa altceva. Numarul dezinhibatilor se pare ca este mai mare decat al inhibatilor.

"Inhibatii" au rostul lor pe lume. Ei sunt acei oameni care cand simt ca ceva se misca mai repede decat ar trebui au puterea sa-l opreasca. Ei sunt (paradoxal) cei care, in momente critice, comit cele mai multe fapte de eroism si se sacrifica pentru binele colectiv. Inhibatii nu pot fi usor mani****ti pentru ca mereu gandesc totul cu capul lor, sunt familisti si parteneri exemplari pentru ca te poti baza intotdeauna pe ei si nu alearga ca fluturasii din floare in floare. Ei nu-si declara usor iubirea, nu topaie de fericire pe strada, nu se cred cei mai tari, nu-si dau aere, nu vor sa fie sefii nimanui, nu te saluta de forma (daca te saluta chiar insemni ceva pentru ei), nu le pasa de haine si de moda in general...

Ba mai mult... dupa 20 de ani in care occidentul incerca sa vanda oricui voia sa cumpere teoriile cu "toti oamenii trebuie sa gandeasca pozitiv" - in corporatiile din Romania se raspandise ca o pecingine - a venit criza si, in sfarsit, au aparut voci pertinente (The Economist de pilda) care arata cum tocmai acesta gandire pozitiva si pumnul in gura pesimistilor a dus societatea occidentala in fundatura in care se gaseste astazi. Am vazut si eu pentru prima oara scris negru pe alb (de 15 ani de cand citesc presa economica) ca optimismul nu este mereu un lucru bun si ca pesimismul este de multe ori foarte sanatos.

Eu stiu ca firea lui Vlad are foarte multe plusuri si nu voi incerca niciodata sa-l schimb. Dimpotriva, il admir pentru ceea ce este si el stie asta. Ca firea lui ii aduce si unle dezavantaje... asta e. Noi comunicam exceptional si el vine la mine si ma inreaba "de ce am patit asta" iar eu, pentru ca sunt cel mai bun prieten al lui nu pot sa nu-i spun parerea mea (daca am vreuna).


alice

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns olympia spune:

"In ciuda faptului ca mame absolut normale la cap obisnuiau s-i biciuiasca bebelusii pentru a-i vindeca de boli?"

Serios? Tu citesti ce scrii? Mie mi se face pielea de gaina...

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns gazzella spune:

simali, dar tu ai citit acele carti despre care spui ca nu te conving?

"Teoria asta menita sa ne faca pe noi, parintii normali, sa credem ca TOT ceea ce i se intampla copilului nostru pana la 18 ani este DIN VINA NOASTRA, motiv pentru care ar trebui sa ne zvarcolim la nesfarsit si sa ne punem cenusa in cap pana la moarte imi aduce aminte de crestinismul timpuriu; el te manipuleaza facandu-te sa te simti o mizerie umana si apoi te aduce servil la cutia cu bani. La voi se numeste LIBRARIE (carti de acelasi autor)."

dupa pasajul de mai sus nu cred ca ai citit ceva din ceea ce negi

nici intr-o carte asa zisa "de parte copilului" nu se ajunge la a transforma parintii in mizerii umane
faptul ca un parinte poate sa se simta mizerie umana nu-i este sanatos copilului




Bendis (2 ani, 2 luni) si Felix (4 ani, 2 luni)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns simali spune:

Citat:
citat din mesajul lui olympia

"In ciuda faptului ca mame absolut normale la cap obisnuiau s-i biciuiasca bebelusii pentru a-i vindeca de boli?"

Serios? Tu citesti ce scrii? Mie mi se face pielea de gaina...


Nu aveau nici o boala. Le durea sufletul sa le faca una ca asta copiilor lor dar le zicea popa ca numai asa pleaca dracul din ei. Si popa era cineva pe vremea aceea...

alice

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns rrox3 spune:

Citat:
citat din mesajul lui simali
Teoria asta menita sa ne faca pe noi, parintii normali, sa credem ca TOT ceea ce i se intampla copilului nostru pana la 18 ani este DIN VINA NOASTRA, motiv pentru care ar trebui sa ne zvarcolim la nesfarsit si sa ne punem cenusa in cap pana la moarte imi aduce aminte de crestinismul timpuriu; el te manipuleaza facandu-te sa te simti o mizerie umana si apoi te aduce servil la cutia cu bani. La voi se numeste LIBRARIE (carti de acelasi autor).

Imi explici insa cum de 2000 de ani lumea are inhibati si dezinhibati (si din ambele "tabere" oameni remarcabili) in ciuda faptului ca pedeapsa corporala ca metoda de educatie de pilda a fost eliminata din scoli abia dupa anii 1960 (din pacate nu si din familii si nici din Biblie)? In ciuda faptului ca mame absolut normale la cap obisnuiau s-i biciuiasca bebelusii pentru a-i vindeca de boli? Daca ne uitam in urma, la istoria educatiei si aplicam teoria ca nu exista temperamente ci numai mediu ar trebui sa avem 99% din po****tia globului inhibata. Statisticile arata insa altceva. Numarul dezinhibatilor se pare ca este mai mare decat al inhibatilor.

"Inhibatii" au rostul lor pe lume. Ei sunt acei oameni care cand simt ca ceva se misca mai repede decat ar trebui au puterea sa-l opreasca. Ei sunt (paradoxal) cei care, in momente critice, comit cele mai multe fapte de eroism si se sacrifica pentru binele colectiv. Inhibatii nu pot fi usor mani****ti pentru ca mereu gandesc totul cu capul lor, sunt familisti si parteneri exemplari pentru ca te poti baza intotdeauna pe ei si nu alearga ca fluturasii din floare in floare. Ei nu-si declara usor iubirea, nu topaie de fericire pe strada, nu se cred cei mai tari, nu-si dau aere, nu vor sa fie sefii nimanui, nu te saluta de forma (daca te saluta chiar insemni ceva pentru ei), nu le pasa de haine si de moda in general...

Ba mai mult... dupa 20 de ani in care occidentul incerca sa vanda oricui voia sa cumpere teoriile cu "toti oamenii trebuie sa gandeasca pozitiv" - in corporatiile din Romania se raspandise ca o pecingine - a venit criza si, in sfarsit, au aparut voci pertinente (The Economist de pilda) care arata cum tocmai acesta gandire pozitiva si pumnul in gura pesimistilor a dus societatea occidentala in fundatura in care se gaseste astazi. Am vazut si eu pentru prima oara scris negru pe alb (de 15 ani de cand citesc presa economica) ca optimismul nu este mereu un lucru bun si ca pesimismul este de multe ori foarte sanatos.

Eu stiu ca firea lui Vlad are foarte multe plusuri si nu voi incerca niciodata sa-l schimb. Dimpotriva, il admir pentru ceea ce este si el stie asta. Ca firea lui ii aduce si unle dezavantaje... asta e. Noi comunicam exceptional si el vine la mine si ma inreaba "de ce am patit asta" iar eu, pentru ca sunt cel mai bun prieten al lui nu pot sa nu-i spun parerea mea (daca am vreuna).


alice


Wow! E chiar atat de greu pentru tine sa admiti ca unele probleme ale copilului tau au fost cauzate de tine?


Roxana, Mariuca (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns simali spune:

Citat:
citat din mesajul lui gazzella




nici intr-o carte asa zisa "de parte copilului" nu se ajunge la a transforma parintii in mizerii umane
faptul ca un parinte poate sa se simta mizerie umana nu-i este sanatos copilului

Bendis (2 ani, 2 luni) si Felix (4 ani, 2 luni)

"Il bambino e l'unico essere ragionevole in un mondo folle"
Daiario clinico, Sándor Ferenczi

Vanità di vanità



Sigur ca nu scrie exact asa "Esti o ticaloasa nenorocita care nu stie sa aiba grija de copil si care din cauza ca l-a abuzat sistematic el s-a transformat intr-un ciudat indezirabil."

Dar eu iti spun asa: daca vine cineva la mine acum, cand copilul meu are 8 ani si-mi spune "a ajuns asa pentru ca nu ai stiut sa cresti un copil" dupa toate eforturile, zvarcolirie si cautarile mele, si daca ma si convinge de una ca asta, EU DEVIN DEPENDENTA DE PROZAC DIN ZIUA AIA SI SFARSESC FIX LA CASA DE NEBUNI.

alice

Mergi la inceput