De ce "razboi"?
Raspunsuri - Pagina 28
capcaunul spune:
conchita, evolutia nu este un proces liniar, mereu crescator. Din contra, si tocmai pentru ca suportul ei fizic este pur aleator, evolutia este presarata cu multe sincope, incercari mai mult sau mai putin reusite, unele de-a dreptul fatale. Fiecare organism are un bagaj genetic cu multe bune si multe rele. Dar binele si raul sunt notiuni relative (nu vorbesc de binele moral caci acela nu-i cunatizat in teoria evolutiei). Ceea ce astazi este bine s-ar putea sa fie fatal peste cateva generatii. Ceea ce este rau acum poate fi salvarea peste cateva generatii.
blackpanterro spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui conchita
draga mea, prima intrebare despre sine si despre lume s-a nascut in mit/religie. normal ca omul a dezvoltat moralitatea, ca doar nu banana lu xenocid. dar aici era vorba despre context, iar contextul este religios, si imi pare sincer rau ca istoria iti produce atata suparare. mii de ani oamenii si-au construit morala, cosmogoniile, gnoseologiile si ontogoniile strict in cadrul religios. Binele si Raul au fost mereu raportate la divinitate, nu la eprubete. ca despre asta discutam. si ca sa continuam macar cu titlul din lectia doi, marx si engels, in demersul lor glorios de a distruge religia ca fiind opiumul popoarelor, au inceput prin a extrage din morala religioasa ceea ce se potrivea cu noul profil al proletarului si au botezat aceasta noua stiinta drept etica socialista. mai clar acum? uite, spre edificare, cum suna, de exemplu, juramantul lui Hipocrat: I swear by Apollo, Asclepius, Hygieia, and Panacea, and I take to witness all the gods, all the goddesses, to keep according to my ability and my judgment, the following Oath. To consider dear to me, as my parents, him who taught me this art; to live in common with him and, if necessary, to share my goods with him; To look upon his children as my own brothers, to teach them this art. |
Stiu ca zeitatile exista inca de la aparitia omului dar nu de aici s-a nascut moralitatea.Faptul ca nenea Homo Erectus se temea de tunet nu cred ca il oprea sa il omoare(poate) pe alt nene ce i-a luat femeia sau mancarea. Moralitatea sau imoralitatea e complet relativa fiecarui individ si se vede in mai toti astia religiosi hard core care una spun dar cand nimeni nu se uita fac tot felul de magarii.Faptul ca "il ai" pe D-zeu nu te face mai moral sau mai imoral decat daca nu il ai, savvy?
Si inca o chestie nu inteleg(numai dileme am lol), draga mea(daca tot ne "dragaim"), de ce nu crezi in toate zeitatile? De ce in D-zeul modern? Cei mai multi raspund cu " a, zeii nu au rezistat atat de mult ca si D-zeu" si eu zic "I beg to differ",
egiptenii au crezut in zeii lor mii de ani, grecii la fel, chinezii la fel. De ce sa nu crezi (si) in ei? Ce te face sa il alegi pe unul fata de altii?
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"If God is willing to destroy evil but not able to do so, then he is not omnipotent/all-powerful.
If he is able to destroy evil but not willing to do so, then he is malevolent.
If he is both able and willing, then whence cometh evil?
If he is neither able nor willing, then why call him God?" - Epicurious
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui capcaunul conchita, evolutia nu este un proces liniar, mereu crescator. Din contra, si tocmai pentru ca suportul ei fizic este pur aleator, evolutia este presarata cu multe sincope, incercari mai mult sau mai putin reusite, unele de-a dreptul fatale. Fiecare organism are un bagaj genetic cu multe bune si multe rele. Dar binele si raul sunt notiuni relative (nu vorbesc de binele moral caci acela nu-i cunatizat in teoria evolutiei). Ceea ce astazi este bine s-ar putea sa fie fatal peste cateva generatii. Ceea ce este rau acum poate fi salvarea peste cateva generatii. |
eu la aleatorul asta ii zic liber arbitru, iar la energia vitala care tine universul in carca ii zic Dumnezeu.
despre modificarile "bune" nu m-am exprimat eu, ci darwin.
cat despre relativismul "binelui" de care vorbesti, nu ma porni ca nu ma mai opresc. asta e boala mileniului si nu o sa ne duca inapoi in paradis, ci inapoi in copaci. ceea ce spui tu repeta altii in termeni si mai extremisti - razboiul, in era suprapo****rii, e bun, e o metoda naturala de supravietuire a celor mai buni. crima poate ca e rea azi, dar maine poate fi buna. si tot asa, pana la sfarsitul cartii despre absurd si umanitatea in pioneze...
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui blackpanterro Stiu ca zeitatile exista inca de la aparitia omului dar nu de aici s-a nascut moralitatea. |
poate ar trebui sa ne uitam in dictionar ce inseamna moralitate, a nu se confunda cu codul penal.
| Citat: |
| Ce te face sa il alegi pe unul fata de altii? |
e dupa puteri.
blackpanterro spune:
Asa m-am gandit si eu...si care promite mai mult, nu?Ca la alegeri :)
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"If God is willing to destroy evil but not able to do so, then he is not omnipotent/all-powerful.
If he is able to destroy evil but not willing to do so, then he is malevolent.
If he is both able and willing, then whence cometh evil?
If he is neither able nor willing, then why call him God?" - Epicurious
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui blackpanterro Asa m-am gandit si eu...si care promite mai mult, nu?Ca la alegeri :) |
exact, cu mentiunea ca vorbim despre alegerile comuniste, cand ateismul proletar a omorat milioane de oameni cu promisiunea raiului pe pamant.
p.s. era vorba despre puterile mele.
blackpanterro spune:
Pai si crestinii tot la comunism aspira, in rai unde toti sunt egali, aia ce e daca nu e comunism?Acolo nu vrei nimic, nu iti trebuie nimic, existenta-ti anosta e oferita de sefu' ala cu barba alba (si nu ma refer la Mos Craciun) :). Un singur om are puterea si restul sunt sub el :)
Ucigasii in masa ai Europei au fost crestini...Hitler, Stalin a studiat la seminar...hai sa nu le vedem in alb si negru, acolo au fost alte interese conduse de psihopati fara scrupule, cu sau fara religie. Oricum daca e sa facem competitie, religia a ucis si ucide in continuare cat nu au reusit astia 2 la un loc.
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"If God is willing to destroy evil but not able to do so, then he is not omnipotent/all-powerful.
If he is able to destroy evil but not willing to do so, then he is malevolent.
If he is both able and willing, then whence cometh evil?
If he is neither able nor willing, then why call him God?" - Epicurious
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui blackpanterro Pai si crestinii tot la comunism aspira, in rai unde toti sunt egali, aia ce e daca nu e comunism?Acolo nu vrei nimic, nu iti trebuie nimic, existenta-ti anosta e oferita de sefu' ala cu barba alba (si nu ma refer la Mos Craciun) :). Un singur om are puterea si restul sunt sub el :) Ucigasii in masa ai Europei au fost crestini...Hitler, Stalin a studiat la seminar...hai sa nu le vedem in alb si negru, acolo au fost alte interese conduse de psihopati fara scrupule, cu sau fara religie. Oricum daca e sa facem competitie, religia a ucis si ucide in continuare cat nu au reusit astia 2 la un loc. |
asta e chiar noua. religia ucide. hm. matematica nu ucide? dar literatura? dar sudoku? uite cum capata abstractiunile materialitate si pun mana pe baioneta.
cat despre comparatia comunism-religie, iti reamintesc ca si democratia tot pe egalitatea poporului se bazeaza. dar, de ce sa ne incurcam in detalii, cand speculatiile sunt atat de atractive si ne servesc pe tava raspunsuri usor de adormit creierasul? ar fi de ras daca n-ar fi de plans interpretarea ta, ma aventurez sa spun superficiala si, de aceea, intoleranta si jignitoare. stii ca la baza intolerantei sta ignoranta? hitler si stalin crestini? mos cu barba? anosta? seful si restul lumii? :-))sorry, dar tabloul pictat de tine e absolut ignorant, sper ca nu te superi. ca uite, nici eu nu ma supar ca mi l-ai pictat.
blackpanterro spune:
Bine Conchita, cum vrei tu.Te-ai suit pe piedestal si de acolo te uiti in jos si raspunzi corespunzator celorlalti(intoleranta?? , superficialitate, ignoranta?? , whatever lady!) .Chestia asta e complet neatragatoare intr-o discutie.Mi-ai da intr-adevar clasa daca ai avea putin respect ca vad ca desteapta esti, altfel...degeaba esti desteapta. Imi pare doar rau ca nu stii asta si trebuie sa ti se atraga atentia.
Uite aici din Main Kampf un citat a lui Hitler
"Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord."
Si inca una de la un discurs al lui Hitler in 1922
"My feelings as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter. It points me to the man who once in loneliness, surrounded by a few followers, recognized these Jews for what they were and summoned men to fight against them and who, God's truth! was greatest not as a sufferer but as a fighter."
Si da, Stalin a studiat la seminar sa devina preot ortodox!
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"If God is willing to destroy evil but not able to do so, then he is not omnipotent/all-powerful.
If he is able to destroy evil but not willing to do so, then he is malevolent.
If he is both able and willing, then whence cometh evil?
If he is neither able nor willing, then why call him God?" - Epicurious
BeLucci spune:
Ce sa spun, ai dat 2 exemple de oameni ideali.
De citatele frustratului Hitler ce sa spun....
Cauta si tu niste exemple pozitive, nu stiu...dar dintre toti parca astia mai paranoia ies in evidenta...
Dar nu cu ceva bun, bineanteles.
Cine era Hitler? Un dependent de amfetamine, plin de ura, si dornic de cat mai multe crime?
Isi ura tatal(un pic evreu
)din cauza batailor capatate...
Nici nu trebuie sa gandesti mult ca sa vezi ce putea face la niste necunoscuti( vreo 6 milioane de evrei!).
Stalin cine era? Tot un frustrat batut de tatal lui...si continuarea o stim....
Daca vrei sa fi pozitiva si sa il gasesti cu adevarat pe Dumnezeu, nu te mai uita si tu la oameni de 2 lei.
Am impresia ca te incurajezi cu exemple negative...poate e doar parerea mea.
Uita-te si tu la ce au zis muuuuuulti alti oameni inteligenti despre Dumnezeu. Nu un Hitler excelent doar la...sport.
Asta numa in cazul in care vrei altceva. Daca nu citeste despre "inteleptii comunisti".
Conchita mi sa parut ca ti-a raspuns la multe intrebari. Dar tu nu esti multumita de nimica. Orice ti-ar spune cineva tu tot nu vei fi multumita.
Analizeaza-te si pe tine putin.
Stiu ca am fost offtopic.