Apocalipsa (2)
Raspunsuri - Pagina 22
hannen spune:
LadyJ,eu inteleg ce zici tu,dar tu intelegi ce zic eu cind afirm ca acele carti,fie ele si de istorie ,mint,trunchiaza adevarul?
Tu crezi ca eu n-am citit?Crezi ca eu m-am convertit ca m-a legat barbatul de calorifer si m-a tinut fara apa pina am zis shahada?
Tu crezi ca eu n-am cautat nefiind satisfacuta de "cartile de istorie" pline de bunavointa?
cum pot sa nu ma supar cind voi continuati sa scrieti insultele si minciunile pe care le-ati citit de la altii?(ma supar in sinea mea,evident)
Si de aia nu tac,pt ca nu este adevarat!
Adica dusmanii lui il numeau "cel cinstit" si voi vreti sa imi aratati ca era hot de caravane?
Stii cum suna pt. mine ca " s-a insurat cu o vaduva bogata si a intrat in elita Meccai"??De parca a fost un profitor .
Pe cind nu e asa!Vaduva aceea l-a cerut de sot pt. ca i-a dus caravana pina in Siria si a dovedit ca este un bun negustor si un om cinstit!
Stii ca vaduva aceea a fost singura sotie cu care a avut copii?Copii lui?Stii ca a iubit-o mai mult decit orice si ca si moarta fiind
celelalte sotii au gelozit-o?
De ce i-a fost revelat lui coranul,pt ca era un tilhar?Nu dragilor,nu era un tilhar.Era un om care mergea in munte intr-o pestera si care medita acolo ,singur ,perioade indelungi!
Perioade in care nu vroia sa vada si sa vorbeasca cu nimeni,vroia doar sa cugete la univers,la Creator!
Nu i-a aparut Gavriil si l-a luat pe aripi in zbor...si ce scrie Ham acolo.Aceasta este alta mincare de peste,este vorba de Al-Miraj,calatoria facuta cu alta ocazie,dar lucrurile astea sunt amestecate cu rea vointa si li se da o nota de misto ieftin precum "uitati si la cretinii astia in ce prostii pot crede!"
Cind ingerul Gavriil i s-a aratat prima data ,i-a fost revelat acest verset!
Surat Al-Alaq
1)Citeste !In numele domnului tau care a creat,
2)Care l-a creat pe om din singe inghegat!
3)Citeste!Domnul tau este cel mai Nobil,
4)Este cel care l-a invatat cu calemul,
5)L-a invatat pe om ceea ce el nu a stiut!
....
De spaima el a replicat ca nu stie sa citeasca,dar Gavriil i-a ordonat a doua oara "Citeste!" (cu sensul de a repeta ceea ce el avea sa-l invete)
Si tot de spaima a fugit acasa la sotia sa si a cerut sa-l acopere ,si-a stat dirdaind de frica sub poalele ei.ti se pare asta un barbat trufas,un tilhar care nu stia ce-i raul si ce-i binele dar care fugea la nevasta tremurind de frica si apoi el singur le-a povestit altora despre cit de speriat a fost?
Arabii erau foarte mindri!Nici unul n-ar fi recunoscut ca a cerut sotiei sa-l protejeze!
Si arabii din acea perioada aveau sotii/ibovnice si de toate...fara numar.El avea o sotie de 40 de ani la virsta de 25 ,sotie careia i-a fost fidel pina la moarte!De ce?Ca era un netrebnic care nu stia ce-i bine si ce-i rau??
Dar presimt ca ma agit degeaba,voi tot o sa va dati coate si o sa va faceti cu ochiul,ca deh,nu i-ai zis Irinei ca "prietenii stiu de ce".
Ar fi fost mai simplu sa-mi zici ca va deranjez,asa cum a facut-o denizel,dar asa,am ramas cu impresia de "bisericute".
Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
hannen spune:
denizel,m-a durut foarte mult mesajul tau in care imi cereai sa-mi vad de ale mele pt. ca te/va derajez/supar!
Tu ai dreptate in felul tau,greseala mi-am recunoscut-o ,(ca nu aveam ce cauta aici ,oricum parerile mele nu importa si ca oricum ai da-o,in discutiile religioase fiecare intelege cum vrea/poate si ca este imposibil sa-i multumesti pe toti,tot o sa iasa careva sifonat)deci nu-mi ramane decit sa ma alint asa cum zici tu.
si totusi,de ce nu vrei sa-mi zici ce ti se pare inadmisibil in islam,ce e asa secret?banuiesc ca am la cunostinta din moment ce in deplinatatea facultatilor mintale,am ajuns si m-am oprit la Islam.
Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
denizel spune:
Hannen, hai ca vad ca e serioasa treaba, nu e nici o alintatura.
Du-te te rog inapoi, reciteste mesajul care zici ca te-a durut si vezi ce iti zic eu acolo.
Atata timp cat sustii ca eu iti cer sa-ti vezi de ale tale si nu vrei sa vezi ce te-am rugat de fapt, nu mai are rost sa discutam.
Daca iti place sa o tii pe a ta si sa te simti oropsita, mai multe explicatii decat am dat deja, nu pot sa iti dau.
Si, nu, nu am sa spun ce cred despre diverse chestii ale islamului. Nu-ti foloseste la nimic sa-mi stii parerea, nu vreau sa te supar, nu vreau sa fac paralele cu crestinismul, nu vreau sa te convertesc la crestinism, nu simt vreo nevoie sa vorbesc despre islam etc.
Din momentul asta, poti considera ca nu te-am rugat nimic. Scrie ce vrei tu, fa cate paralele vrei tu, plange soarta tuturor crestinilor amagiti cat vrei tu.
Si nu uita sa torni balsam peste sufletul Irinei din cand in cand. Fa-o fericita, spunandu-i ca Isus cel rastignit a fost un impostor cules de pe strazi. Ea e tare, duce multe, nu ca mine .
hannen spune:
Denizel,eu am fost intrebata si am raspuns!
Consider ca este mai bine ca un om sa stie despre "cealalta" religie,ce cred adeptii ei despre religia lor,decit sa nu stie.
Eu nu ma ascund!chiar daca deranjez,ce sa fac daca asta este si zice religia mea?
tu preferi sa nu stii,sau stii si deja ti se pare suparator,dar poate nu toata lumea stie.
eu n-am intrat sa fac comparatii,eu am sperat ca macar un om sa zica "aa,deci asa scrie in cartea astora,hai ca am mai invatat ceva pe ziua de azi"
Si in naivitatea mea am crezut ca poate lumea gaseste cite ceva interesant .
sunt sigura ca multi nu au stiut ce si cum cu profetii in viziunea islamului.
si mai mult decit orice am vrut sa arat ca noi chiar nu suntem asa diferiti si ca avem aceasi sursa,Dumnezeu!
Atit!
Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
ladyJ spune:
Hannen, ´´prietenii stiu de ce´´ nu are legatura cu tine,crede-ma! nici cu religia ta.
Nu pot sa cred ca, consideri ca sunt atat de...´´turma´´ incat sa te atac cu ironii si tras cu ochiul prin Irina.Daca vroiam sa te ironizez,o feceam direct stai linistita,chiar imi place sa fac asta.
Legat ce ce ai scris tu...stiai ca istoria romaniei nu este identica la toti autorii?Cum s-a scris istoria? prin observarea faptelor locuitorilor vremii respective,prin povestirea lor nepotilor,si asa mai departe.
Nu o sa mai spun nimic despre Mohammed.Nu toata lumea a citit ce ai citit tu, nu toata lumea crede ce crezi tu,care adevar il consideri tu ´´adevarat´´
Incercam doar sa il apar cumva pe Ham,pentru ca stiu ca nu a scris ce a scris pentru a te supara pe tine,cu dedicatie.
Pana la umra,sincer daca imi pasa ce om era Mohammed.Din partea mea putea fi un rau care l-a descoperit pe DD si a devenit bun.Putea fi un bun care l-a descoperit pe DD devenind si mai bun.
Putea fi oaia ratacita,chiar nu conteaza!(pentru mine,evident)
Ce conteaza e ca a reusit sa puna bazele unei religii(asta asa,laic spus) si a reusit sa se impuna in vremurile acelea.Cea ce-l face o figura de seama,fie ea buna sau rea!
Am citit multe despre Mohammed, despre Iisus, despre Avraam,despre Moise.Si nu toate au fost roze.Sunt niste scrieri care lasa religiile la o parte si vb doar dpdv ISTORIC.
Cum spuneam,luate laic aceste figuri sunt extraordinare.Pentru ca au reusit cea ce au reusit.
denizel spune:
Citat: |
Consider ca este mai bine ca un om sa stie despre "cealalta" religie,ce cred adeptii ei despre religia lor,decit sa nu stie. |
In regula! Daca esti asa de deschisa in a-ti spune parerea in legatura cu altii, fii te rog la fel de deschisa in a accepta parerea altora despre tine.
Pana una alta, nu ai facut decat sa ne instiintezi cat suferi cand altii spun ce stiu/cred despre islam.
Atat!
ham spune:
Hannen, pentru mine, Mahomed nu este ce este pentru tine dar este omul care a pus bazele unui imperiu de 1000 de ani (ceea ce Hitler a vrut dar n-a reusit, cu toata armata lui germana de supra-oameni), un lider si un vizionar de exceptie...
Alea erau vremurile, asa se lupta atunci, daca nu crezi, citeste despre cruciade; mie-mi place antiteza dintre un alt lider musulman, Saladin-Salah al-Din Yusuf ibn Ayyub, generalul musulman kurd din Tikrit, devenit sultan si fondator al dinastiei Ayyubida a Egiptului, mult superior cultural si moral conducatorilor cruciati, in plus un mare geniu militar si Raynald de Chatillon, unul dintre cei mai cruzi si sangerosi conducatori cruciati, jefuitor de caravane si pirat de corabii, rapitorul surorii lui Saladin, asta dupa ce semnasera un pact de armistitiu, omul care a dus la pierderea Jerusalemului de catre crestini; in timp ce cruciatii, cand au cucerit Jerusalemul, au masacrat 70 de mii de oameni, Saladin, un om religios, un adevarat musulman, un om cultivat , dotat cu o întelepciune de exceptie, nu numai ca nu a facut-o, dar a si lasat pelerinii crestini sa calatoreasca la locurile sfinte din Ierusalim, sa se roage si sa se reîntoarca în siguranta la casele lor.
Si asta am invatat tot din carti istorice, ca si restul celor ce le-am scris...
Iti inteleg atitudinea, dar n-am cum sa ti-o aprob.
Sa vrei sa spui ca atacurile oamenilor lui Mahomed asupra caravanelor n-or existat...
Sau ca vaduva, prima lui sotie, n-avea varsta aia...
Eu nici nu inteleg care-i supararea ta, cand in lumea puternicilor casatoriile nu au legatura cu iubirea, sexul, etc ci sunt ALIANTE NECESARE.
Daca vre-o afirmatie este falsa, demonteaz-o.
hannen spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui denizel
In regula! Daca esti asa de deschisa in a-ti spune parerea in legatura cu altii, fii te rog la fel de deschisa in a accepta parerea altora despre tine. Pana una alta, nu ai facut decat sa ne instiintezi cat suferi cand altii spun ce stiu/cred despre islam. Atat! Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil ! Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel. |
A,deci asta era parerea ta despre mine ,nu despre religia mea!
Acum am inteles,multam!
Ham,cunosc "povestea" lui Salah-al din!Mi-a mers la suflet ceea ce a facut el,este ceea ce inseamna sa faca un musulman,este ceea ce suntem invatati de catre Coran si de catre Profet.
Daca ai sa citesti atent mesajul meu ai sa vezi ca deja ti-am raspuns unor intrebari,despre sotia lui in virsta de 40 de ani ...
Da,au existat atacuri asupra caravanelor,dar asta il face un tilhar???Iesea asa la drumul mare de plictiseala?Sau atacurile alea aveau un scop?Scop cu care a reusit ceea ce nu a reusit nici Hitler?
Poate ca si atacurile alea au fost la fel de necesare ca si Aliantele despre care zici.
Eu asa cred,ca au avut un scop si un motiv si ca nu suna prea frumos sa numesti omul acela puternic despre care vorbeai la inceputul mesajului,tilhar!
Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
denizel spune:
Citat: | ||||
citat din mesajul lui hannen
A,deci asta era parerea ta despre mine ,nu despre religia mea! Acum am inteles,multam! |
In fine...
Hannen, acestea fiind spuse, !
ham spune:
Hanen, te superi degeaba.
TALHAR ~i m. 1) Persoana care comite jafuri facand uz de forta; hot de drumul mare; brigand, lotru, hajduk sb, bg. <ung. tolvaj
Sursa: NODEX
Cineva care ataca caravanele, omoara barbatii si pastreaza pentru el bunurile, femeile si copiii, CUM se numeste?
Poate te linistesc asa:
Dacii au fost cei mai mari talhari ai zonei, trecand in fiecare iarna Dunarea pe gheata si jefuind orasele din Moesia, punand imparatii romani in situatia de a plati tribut anual pentru a nu le mai fi atacata provincia; acesta este principalul motiv pentru care romanii au pornit razboaiele impotriva lor.
Atacurile de acest fel sunt o practica normala pana pe la anii 1700 (ultimile jefuiri de cetati pe care le stiu, facute de ai nostri, sunt cele ale trupelor lui Baba Novac, in cetatile turcesti de la sud de Dunare).
Stii ce spunem noi, romanii, cand citim despre ele?
BRAVO LOR!
Razboaiele de cucerire (vezi cum si-au tras colonistii englezi, francezi si spanioli teritoriile americilor) nu sunt tot talharii la nivel mare?
Pentru atacul corabiilor la noi se foloseste cuvantul "pirat", pentru atacul caravanelor "talhar"; inlocuieste-l cu ce cuvant vrei tu, care sa aiba acelasi inteles!
Te deranjeaza ca se intelege ca scopul era jaful?
Nu, nu era scopul principal, dar era unul dintre ele; orice miscare trebuie finantata.
Ori poate Mahomed lasa bunurile si posibili sclavi, fara sa si le atribuie?
Esti prea sensibila, parerea mea, incepi sa semeni cum suparatii pe caricaturi si versete...
Chit ca nu sunt un mare fan al preotimii crestine, pot spune ca in ultimile secole s-au mai civilizat, n-am auzit actualmente de amenintari si atentate organizate de popicii nostri, in urma luarii in ras a Bibliei sau a lui Iisus, fara suparare.