Apocalipsa (2)

denizel spune:

Hannen, iar o incepem?

Deci, Dumnezeu a trimis un profet pe care oamenii voiau la un moment dat sa-l omoare.
Ca sa satisfaca nevoia de sange a oamenilor, Dumnezeu a mai facut unu', identic cu cel pe care oamenii voiau sa-l omoare, iar pe originalu' l-a ridicat la cer .
Da' nu ierea mai simplu sa ridice originalul la cer? scurt asa?!? De ce sa sufere biata sosie pe cruce? A?
Si, mai ales, pentru ce? Cumva, ca sa aiba Dumnezeu pe cine baga in iad, fiindca au crezut si inca mai cred ca originalul a fost cel rastignit?

Si, inca ceva.
Sosia aia moarta unde a disparut? De ce a ascuns-o Dumnezeu si pe 'mneaei? Tot asa, ca sa se distreze pe seama omenirii si sa fie sigur ca o sa se umple iadul, nu?

Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

hannen spune:

Ham,privite cu dezinteres si mai ales culese din surse "partinitoare" sau rau-voitoare,poate sunt asa cum le vezi tu.
Dar Profetul Mohammad nu a fost jefuitor de caravane,asa cum te-ai exprimat tu...sau ala pe care l-ai citat.
De fapt nimic nou,e plin netul de "informatii" de astea.
Profetul era numit de dusmanii lui "Sadiq Al Amin!"(cel care spune adevarul si caruia ii poti incredinta banii tai fara sa te temi)-Asta inainte de a-i fi fost revelat ceva.
Deci daca vrei discutii...putem discuta!

Denizel,daca nu-ti place poti sa ma ignori,eu zic totusi ca-i pacat sa te impotmolesti in "small details" care chiar nu au importanta,intrebari "de ce si pt. ce"(pe care toti ni le punem,sau le putem intoarce pe toate fetzele,recunosc ca si eu procedez asa) menite sa ne satisfaca orgoliul propriu.
Substanta e mult mai importanta si interesanta!

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita

hannen spune:

Aa,uitam,cu "sosia" moarta stim toti ce s-a imtimplat
Dumnezeu n-a ascuns-o deloc.

Si Dumnzeu nu a facut asta ca sa umple iadul cu oameni(cred ca ai ajuns la concluzia asta pornind de la ideea ca Isus a murit pt. pacatele omenirii)Dumnezeu a facut asta ca sa-l salveze pe Isus ,Profetul Lui ,de cei necredinciosi!
De ce sa moara un om nevinovat,curat si cu frica de Dumnezeu ,de mina unor netrebnici??

Iar partea cu "a murit pt. pacatele omenirii" stii cum mi se pare mie ,nu?Complet ,complet ,nedrept!Cum ar fi putut Dumnezeu sa "omoare" un nevinovat pt. pacatele noastre?
E ca si cum,eu omor si tu platesti?ti se pare fair?
Cit dspre "jerfa" lui Isus,well,Biblia insasi descrie cum s-a temut,si cum a fugit,si-a plins si s-a rugat lui Dumnezeu sa-l scape de cei care vroiau sa-l omoare!
Ti se pare asta a jertfa sau a crima?Ti se pare ca Isus a acceptat asta,sau ca era pe cale sa o accepte?
Ti se pare ciudat,macar putin,ca el efectua rugaciunea si ca mereu cerea ajutorul lui Dumnezeu ori de cite ori avea nevoie?
Ti se pare drept sa omori un nevinovat pt. faptele unui vinovat?
Noi ne credem drepti(cel putin eu,urasc nedeptatea!!!).Crezi ca suntem noi mai drepti decit Dumnezeu???
Eu n-as face asa ceva niciodata,tu?Dar Dumnezeu?Daca da,de ce?

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita

hannen spune:

A,si traducerea e putin "faulty".Dumnezeu nu a zis ca l-a inlocuit special cu cineva.
Dumnezeu doar l-a ridicat pe Isus la el,in timp ce evreii au prins un om carora li s-a parut lor ca seamana cu Isus!Si pe el l-au omorit!(sotul meu mi-a "tradus" acum)
Chiar am vazut un episod biblic care e exact asa cum am descris eu,in care tipul prins urla ca el nu este Isus.
A mai vazut cineva?

Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita

BeLucci spune:

Nu uita ca Isus era in trup omenesc . Deci El chiar daca era Fiu de Dumnezeu, aici pe pamant simtea la fel ca noi. El a simtit foamea durerea, batjocura pe "pielea" Lui. Prin jertfa de pe cruce noi am fost rascumparati. Fiul lui Dumnezeu a fost dovada ca exista Dumnezeu, a fost(este si va fi) dovada ca Lui ii pasa de noi si a platit pretul ca noi sa-I apartinem. Toti stim ca exista Satan/Dumnezeu. Nu este corect ca un nevinovat sa plateasca pt pacatele noastre, dar Dumnezeu in dragostea Lui a platit pretul ca noi sa fim salvati de iad. Isus in gradina Ghetismani se ruga ca sa poata sa indure ce avea sa urmeze. Iti dai seama, ce groaznic...nici nu vreau sa ma gansesc ..

denizel spune:

Hannen, eu sunt sincera, stii :-).
Da, pot sa te ignor, da' pana una-alta am sa te mai citesc .
Si, citindu-te, nu inteleg de ce la orice discutie incerci sa faci comparatie intre religii.
Si nu spun numai tie asta, stii foarte bine.
Pur si simplu ma irita interventiile de genul asta si comparatiile si framantarile gen "vai, cum de nu vedeti ceva atat de evident si cum de pierdeti taman esenta si cum de mai insistati sa credeti in ce eu stiu ca e fals".
hai mai Hannen! Pe bune! :-)

Adica, tu ce crezi? Cam cate sanse primeste un om din partea lui Dumnezeu? Trebuie sa ne zici de un catralion de ori?
mereu? Mereu sa ne arati cat de prost gandim?
Spune tu, la discutia asta ai avut vreun motiv sa initiezi iar comparatia intre crestinism si islam? S-a legat cineva de islam? Era doar o discutie despre Biblie.

Te rog, nu ma intelege gresit! Tu ai dreptul sa vorbesti cat vrei despre islam. Poti sa-l ridici in slavi, poti sa ai un topic special dedicat.
Dar...te rog frumos...nu mai face comparatii!! Sunt extrem de suparatoare (si nu numai cele venite din partea ta) si chiar nu au nici un rost!
Asa cum tu gasesti explicatii ca cele cu ala care urla ca nu e Isus si ca stai, sa vezi, de fapt ti-a tradus sotul tau, uite-asa gasesc si eu explicatii.
In plus, eu sunt atat de convinsa de ceea ce cred, tu esti atat de convinsa de ceea ce crezi, incat...
Eu stiu ce stiu, tu nu stii ce stiu eu, dar nici nu vrei sa stii :-). Pur si simplu combati ceva ce nu cunosti, semnificatii care iti sunt straine, pentru ca iti sunt straine Biblia cu Noul Testament (de ex, faza cu teama lui Isus, care arata profunda necunoastere a subiectului pe care il combati).
Desigur ca e dreptul tau sa combati, nu o sa te opresc eu. Nu combaterea chestiilor pe care nu le cunosti ma deranjeaza ci, asa cum am mai spus, comparatiile.




Te rog mult sa nu te superi!

Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

hannen spune:

Belluci,daca e asa cum zici tu,inseamna ca toti cei dinainte de Isus si sacrificiul lui au mers in iad nu?

Adica Dumnezeu nu ne putea ierta decit daca cineva murea pt. noi???
Mie sincer,asta mi se pare o insulta adusa lui Dumnezeu pt. ca bunatatea lui nu este conditionata de nimic!El nu are nevoie sa omoare pe cineva ca sa ne salveze pe noi!!
El nu o sa fie niciodata nedrept,omorind un om fara prihana pt. o gloata de necredinciosi si nerecunoscatori.
Si da,am zis-o pe forumul asta de atitea ori incit forumistii(unii) cred ca se apuca cu mainile de par(eu sper sa nu) Isus,un Dumnezeu intrupat,care se ruga la un Dumnezeu ceresc suna pt. mine a basm.
Un dumnezeu care se omoara pe sine (asa inteleg eu din mesajul tau) ca sa ne poata ierta/salva de iad...e incredibil!Adica un Dumnezeu foarte limitat si sadic.Se jertfeste pe sine????????(eu chiar sunt foarte nedumerita)
Ceva mult mai dificil de inteles si acceptat decit faptul ca Dumnezeu este Unul,El nu are fii si fiice ,El nu naste si nu este nascut,ca El a trimis Profeti pt. a transmite mesajul ,toti daruiti cu ajutor /carti/pilde/miracole...toti sunt egali si un credincios nu ar trebui sa faca diferente intre ei,cu atit mai putin cu cit sa-i batjocureasca pe cei care nu-i plac (dar ei tot o fac,desi au exemplu in Isus,batjocrit de evrei,el si mama lui)
Iar un Dumnezeu Trinitar (1+1+1=1) ...de oriunde ai privi,nu prea da la socoteala.
Adica e greu de rumegat,te consideri monoteist dar tu sustii ca Dumnezeu e 3 in unul...si asta e o idee de-a mea cu care am dat dureri de cap forumistilor.
Dar sa uitam de ele!

An -Nisa
163)Noi ti-am trimis tie revelatia asa cum le-am trimis si lui Noe si profetilor de dupa el.
Le-am trimis si lui Avraam,Ismail,Isaac,Iacob si semintiilor,lui Isus,Iov,Aaron si Solomon,si i-am dat Noi psalmii lui David.
164)Poevstile catorva trimisi ti le-am spus Noi mai inainte,iar povestile altor trimisi nu ti le-am spus,iar lui Moise i-a vorbit Allah Insusi cu glas tare.


Al-Ikhlas
Spune:"El este Allah,Cel Unic!
Allah este Stapinul!
El nu zamisleste si nu este nascut
Si El nu are pe nimeni egal!"

Amin!


Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita

hannen spune:

Denizel,ai perfecta dreptate.Sincer nu stiu cum am aterizat aici,trebuia sa-mi fi vazut de ale mele
Si tot sincer,m-am suparat!M-am suparat pt. ca interventiile si intentiile mele sunt cu totul altele,nicidecum sa va arat cit de prost ginditi sau sa salt in slavi Islamul.
Te-ai gindit macar o clipa ca poate eu scriu aici in speranta ca macar un om sa inteleaga cite ceva despre Islam?
Sa nu-l mai considere pe Allah un zeu pagin,sa nu-l mai numeasca pe Allah alaturi de Budha,sa nu ne mai zica islamisti sau mahomedani(btww.religia mea este islamul,iar eu sunt musulmanca,nu islamista,nu mahomedanista,noi nu purtam numele Profetului).
Poate ca eu scriu aici ca sa arat asemanarile dintre noi,nu diferentele!Poate ca eu scriu aici ca sa nu mai citesc alta data cu stringere de inima,Dumnezeul meu si Dumnezeul tau sau Dumnezeul crestin si Dumnezeul musulman!
Poate ca eu scriu aici ca altii sa inteleaga ca noi avem un singur Dumnezeu,si ca altii sa afle ca un musulman cunoaste absolut toti profetii si toate cartile sfinte pe care le cunosc crestinii si ca un musulman nu face diferenta intre ei(profeti) si carti si ca un musulman nu isi bate joc de nici unii/unele.(din pacate multi oameni nu au aceste cunostinte)
Si poate ca eu nu ma adresam tie(a carui parere o cunosc)


Si da,sotul meu se implica alaturi de mine si ma ajuta cind am neclaritati.Explicindu-i traducerea in lb. romana el mi-a venit in ajutor cu cel mai "apropriat" sens al cuvintului "inlocuit".Araba este o limba fff complexa si sotul meu nu se sfieste sa-mi zica ca el insusi nu intelege cite un cuvint sau expresie si ca are nevoie de ajutorul celor cunoscatori.
De ce m-as rusina eu?Deci,departe de mine "cautatul de scuze".

Imi cer scuze pt. ca te-am agresat vizual si pt. starea de discomfort pe care ti-am produs-o!




Hannen mamica de trei printzese Amira Israa Inas

www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita

columbiana spune:

a, da? dar respectul tau pentru interlocutorii care-o venereaza pe Fecioara Maria pe unde e, s-a pierdut pe drum????????

http://www.floriinro.ro/

denizel spune:

Hannen, iti repet, e vorba strict despre comparatii si nedumeriri repetate si iar repetate...

Sa-ti spun cam ce suna pentru mine a basm din Islam?



sa-ti spun ce ma nedumereste pe mine????????




Sa presupun cu ce ti-am dat eu dureri de cap? Ti se pare fericita presupunerea asta? Ti s-a plans cineva ca are dureri de cap din cauza ca ai expliact tu ca 1+1+1 nu poate sa dea 3? Hannen...:-)




Da, mai bine! :-)


Iar daca vrei ca macar o persoana sa fie convinsa de tine, sa stii, nu trebuie neaparat sa-i prezinti islamul in comparatie cu eroarea care te nedumereste atata, numita crestinism.


uite, iti mai dau o floricica! Poate de data asta m-ai inteles mai bine :-).

Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil !

Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.