Apocalipsa

BeLucci spune:

Imposibilitatea de a crede c#259; acest univers a ap#259;rut la īntāmplare īmi pare argumentul cel mai important īn favoarea existen#355;ei lui Dumnezeu.(darwin)

http://autori.citatepedia.ro/de.php?a=Charles+Darwin

Scuze ca am intervenit si eu, desii nu eram numita in postarea ta Bpanterro.

Ingrid S spune:

B.nica, eu nu mi-am pus niciodata intrebarea daca exista sau nu Dumnezeu in perioadele grele ale vietii mele (foarte scurte din fericire). Eram axata, cum e si normal, pe rezolvarea problemelor. Indoielile, firesti, pt ca sunt biolog, apareau tocmai cand eram linistita, in concedii, in vacante etc. Atunci cand fruzaream zeci de carti, ma chinuiau mereu acelasi si aceleasi intrebari despre EL. Cumva, am reusit sa trec de ele.
Darwin (pt ca a pus linkul Blackpanterro) si Dumnezeu este o contradictie in termeni. Dar, cred ca pot exista amandoi.
Cat despre oamenii sfinti, asceti, care s-au retras in singuratate, apoi n-am o parere foarte buna. Cred ca mai greu e sa lupti cu tine insuti in societate. Asa, era extrem de usor. Au scapat de ispite, nu mai munceau...am tot vazut filme cu yoghini, zau daca nu mi-ar conveni sa scap de toate, sa imi privesc buricul toata ziua si sa numar boabele de orez...Cred ca as avea un spirit foarte relaxat si as putea sa ofer o multitudine de sfaturi.
Apropo, asa, de amorul discutiei, ati citit vreodata o carte in care sa nu fie mentionat Dumnezeu? Sau macar o prezenta divina? Pana si in Epopeea lui Ghilgamesh este. Aici includ si zeii.
Si exclud tratatele de specialitate.
Eu una n-am gasit o astfel de carte.
JG, eu una nu vad deloc deranjant ca intri aici. Au intrat si musulmance, ei si? Dar, undeva ai gresit. Aia cu bretonul, bre. Acolo, dupa breton se afla lobul frontal, sediul rationamentelor si deductiilor logice. Cel care te ajuta sa iei decizii. Normal ca nu poti sa-l cauti acolo pe Dumnezeu. Pentru ca sa-l cauti pe Dumnezeu iti trebuie....nu stiu ce. Altceva.
Eu zic asa: daca vreodata vei crede ca exista, foarte bine. Daca nu, la fel de bine . Important e sa te simti tu linistita si impacata cu sufletul tau.

Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo

BeLucci spune:

Darwin a fost ateu, dar a ajuns in final la concluzia ca exista Dumnezeu. Si a spus "Imposibilitatea de a crede ca acest univers a aparut la intamplare imi pare argumentul cel mai important in favoarea existentei lui Dumnezeu.
Credca si-a pierdut niste ani importanti ca sa faca niste studii, care sa duca lumea in eroare, ca in final sa recunoasca existenta lui Dumnezeu.

Daca Dumnezeu ma va ajuta sa ajung in rai voi fi uimita de 3 lucruri:
1. ca este in rai cine nu ma astept
2. ca nu este in rai cine ma astept
3. ca voi fi si eu acolo

J G spune:

Ca sa incep cu o gluma trebuie sa va marturisesc ca nu port breton, intotdeauna m-a deranjat .

Mie imi e imposibil sa trec peste logica. Mai mult, de cate ori discut despre acest subiect cu cei din tabara adversa nu gasesc in argumentele lor o baza logica. Iti dau un exemplu, nu-mi amintesc cu cine vorbeam din pacate.
Eu: ma deranjeaza ca am fot botezata/afiliata la partid cand nu aveam de ales.
Cineva: Dar a fost asta singurul lucru pe care l-au decis parintii pentru tine? Ce rau ti-a facut? etc, etc.
Nu mi se raspunde la intrebari, nici mie, nici altora. Eu care lucrez de ani de zile in vanzari tin mult la regula asta si am predat-o subalternilor ca regula de aur: sa raspunzi concret ca intrebarile clientului. Pe puncte si explicit. Am ambitia sa astept asta in toate relatiile mele, inclusiv forumistice.

Mi se pare ca se foloseste logica sufletului ca sa se eludeze o discutie franca si la obiect. Nu pot sa raspund la asta si cand o fac am impreisa ca vorbesc in gol.

Cand eram mica aveam o relatie foarte zbuciumata cu 'al de sus. Nu intram in amanunte acum ca nu e locul insa ma chinuiam rau in acea atmosfera de notiuni haotice.
Intr-o zi am vazut la tv o stire despre un copil de un an care a fost mancat de un porc. De viu. Am inteles ca nu exista nici un fel de dumnezeu si momentul ala a fost o eliberare. Dintr-o data totul avea sens, everything fell into place ca sa zic asa. De atunci sunt impacata si asa o sa raman. Intre timp (vreo 20 de ani) nu am intalnit argumente contra a ceea ce cred cu numai pro.

E foarte inteligent si amuzant Richard Dawkins, am citit cate ceva din el (apropo Adriana stii ca s-a tradus the God Delusion?) insa eu nu stiu de ce se agita asa. Revin la elefantul roz. Nu e nimic de demonstrat.
Ca si cand politia te-ar banui de o crima si in loc sa munceasca ei sa adune dovezi ca ai facut-o te-ai apuca tu sa aduni dovezi ca nu. In timp ce ei stau relaxati bazandu-se pe o credinta.
Desigur comparatia e extrema, nu sariti in sus.


J si Carlita Carliontz (05.02.2006)

blackpanterro spune:

BeLucci, te inseli cand spui ca Darwin a ajuns la concluzia ca exista D-zeu, oare de ce cred toti crestinii asta?Voi cititi carti adevarate sau cititi si vorbiti numai unuii cu altii??Citatul e scos din context.

JG, ma bucur dar sincer ma mir :), nu m-as fi gandit ca piata romaneasca ar fi deschisa la un asemea autor.Mie imi place la nebunie stilul lui, inteligenta lui.A fost ales cel mai influent intelectual al secolului XX.

Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier

"You know your god is man-made when he hates all the same people you do."

xenocid spune:

S'au mai www.librariabucuresti.com/cgi-bin/Carti-Un-rau-pornit-din-Eden-Codul-genetic-calculatorul-si-evolutia-speciilor-0-3154-24-.htm" target="_blank">tradus de Dawkins si "The River out of Eden" si "The selfish gene". Se pregatesc "Ceasornicarul Orb" si "Povestea stramosilor" - probabil unele dintre cele mai frumoase carti pentru copii

De vazut si "The root of all evil" - o radiografie a laturii demente a religiei.

capcaunul spune:

Dawkins se agita pentru ca in state (ca si la noi dealtfel) exista un curent creationist foarte puternic, sprijinit de ignoranta poporului si oportunismul politicienilor, si condimentat cu entorsele logice ale oamenilor de pseudostiinta.

capcaunul spune:

Chiar asa, este uimitor cum il comenteaza unii pe Darwin desi n-au deschis vreodata Originea speciilor, care (curios?) nici macar nu a fost trecuta la Index!
In treacat fie spus, este una din cele mai clare carti scrise vreodata!

J G spune:

Xeno merci, comandat.

Capcaune ai dreptate - dar tot unfair mi se pare.

J si Carlita Carliontz (05.02.2006)

b.nica spune:

Capcaunule ce intelegi prin pseudostiinta?
Stiinta poate fi stiinta si in varianta pseudo?

Iata pt. Capcaun,J/G,intrebarile existentiale sunt clare precum 2+2=4,nu au dubii-au certitudini.
Dar v-ati intrebat cumva:in fata inevitabilului,a mortii, cui ii este mai frica? Credinciosului,crestin(adevarat nu bigot),budist,etc.,sau a aceluia ca voi care dupa ce s-au selectat ca specie pe parcursul vietii,mai de vreme sau mai tarziu...Bang!..ajung pulbere la 2m sub pamant.Adica nu mai ramane nica din el.
Certitudinile voastre va ajuta sa treceti peste aceasta intrebare cu aceeasi siguranta de sine?