rai/iad....sau nimica....sau???
Raspunsuri - Pagina 36
ham spune:
quote:
citat din mesajul lui BeLucci
nelia pai uite daca vb de bunul simt, uite ca nici tu nu-l ai.
eu am avut bunul simt si nu am continuat subiectul rai/iad la blackpanterro, care a colo a inceput. am creat un alt subiect, pt ca acolo nu eram pe subiect. si daca ma uit eu la ultima pag scrisa la acest subiect nu vad sa fi tu pe subiect. poti sa creezi un nou subiect despre manastiri unde vrei tu, pt ca nu cred ca se merita sa ne incalcim in altceva. ori discutam despre rai/iad ori despre manastiri(si impresii de-acolo).....
Daca-ti stapanesti aversiunea pentru manastiri si alte alea, ce tin de ortodoxie, si citesti din nou ce-a scris nelia o sa vezi ca nu-i asa de off-topic cum ti se pare; povesteste 2 experiente ce i-au dat senzatia ca raiul poate fi acum si aici, in viata noastra, daca stim cum sa ne-o traim (vezi cele 2 vieti, a calugarului si a femeii simple si sarace dar cu Har Divin).
Cel putin eu asta am inteles.
blackpanterro spune:
quote:
citat din mesajul lui doruletzquote:
citat din mesajul lui capcaunulquote:
citat din mesajul lui hannen
Te rog ignora titlul din link,pretinde ca-l citesti pe scriitorul tau favoritfa un efort si citeste putin din link-ul p care o sa ti-l pun.
Este un efort inutil pentru ca linkul postat de tine este pura pseudostiinta. Se iau fragmente convenabile din diverse publicatii stiintifice si se pun cap la cap in asa fel incat sa se potriveasca cu interpretarea alegoriilor unor versete coranice. Exact cum spuneam, torturezi dovezile pana se potrivesc cu dogma.
Corect, ca sa functioneze stiinta are nevoie in primul rand de o terminologie precisa si fara ambiguitati. Faptul ca "nu se stie exact" ce spun textele religioase le descalifica din start de la orice interpretare stiintifica. De aceea siteurile de acest gen sunt pierdere de vreme.
Altfel, cei care se straduiesc sa faca o corelatie intre stiinta si scrierile religioase ar putea sa-si utilizeze energia pentru a "descoperi" ce alte teorii stiintifice, nestiute inca, se mai ascund acolo. Insa nu o fac si asta pentru un motiv f simplu: pentru ca nu exista nici o legatura intre textele religioase si stiinta, nici o descoperire stiintifica nu poate porni de la un text indescifrabil. (bine, autorul siteului respectiv, miraclesofthequran (Harun Yayha) are o scuza, nu numai ca meseria dansului nu are nimic de a face cu stiinta (e arhitect de interior
Toate "dezvaluirile stiintifice" din cartile religioase (nu numai coranul) reflecta stiinta epocii repsective. Cu cat religia e mai noua cu atat sunt mai multe www.speedylook.com/Concordism.html" target="_blank">"concordisme" cu stiinta.
Hahaha, cum se face ca, capii religiosi si persoane care slujesc in biserici ajung mereu in ipostaze atat de rusinoase?
Tipul asta e la puscarie, capul bisericii evangheliste din USA(Ted Haggart) a fost rpins cumparand droguri de la un "prieten" homosexual, in Romania preotii fac sex cu prostituati(asa o fi termenul pt barbat?)
Buna si religia asta la ceva, ii prinde pe nenorocitii astia cu pretentii de oameni alesi.
Adriana si Aidan Alexander(27.06.2005)
A ticket to hell has never been funnier
"With or without religion, good people would do good things and evil people would do evil things; but for good people to do evil things—that takes religion" - Steven Weinberg - Nobel Prize winner
BeLucci spune:
ham, nu am vb absolut nimic de rau ortodoxismul sau manastirile nu stiu cum ai dedus tu asta. era vorba despre off, topic.
spune-mi ce se intampla cu sufletul omului dupa ce moare, parerea ta.
ham spune:
quote:
citat din mesajul lui BeLucci
ham, nu am vb absolut nimic de rau ortodoxismul sau manastirile nu stiu cum ai dedus tu asta. era vorba despre off, topic.
spune-mi ce se intampla cu sufletul omului dupa ce moare, parerea ta.
Posibil.
Inseamna ca nu stapanesti bine scrierea unui mesaj; secretul este urmatorul: cand gatzi de scris un post reciteste-l, inchipuidu-ti ca esti cel caruia ii este adresat; cu un pic de imaginatie vei realiza cum intelege celalalt mesajul tau; crede-ma ca nu-i primul mesaj in care pari ca ai ceva cu ortodoxia si ca esti practicanta neo-reformata (nici eu nu agreez cuvantul "sectar"). Daca nu este asa revizuieste-ti posturile; sincer, asa dai impresia, nu ca a fi neo-reformat ar fi vre-o vina (dar a fi partizana doar a unei deviatii din crestinism, atacandu-le, chiar daca voalat, pe celelalte, ESTE!).
Despre sufletul omului dupa moarte mi-am mai spus parerea- eu cred ca se intoarce la Creator; intrebarea mea este: incarcat sau nu de experientele ultimului "utilizator"?
Adica ma intreb daca sufletul este marcat pentru totdeauna de viata pe pamant a corpului insufletit de el-sufletul sau se intoarce la Dumnezeu curat (este formatat ca un hard) iar experientele celui decedat pier odata cu corpul lui efemer.
nelia spune:
BeLucci, nu ai inteles nimic, dar nu-i bai... In primul rind nu vorbeam de bun simt, ci de respect pentru interlocutor, la tine o fi poate acelasi lucru, la mine nu...
Si inteleg de ce consideri postarea mea in afara subiectului din punctul tau de vedere (nu vorbeam despre manastiri - ori nu citesti deloc, ori pur si simplu nu intelegi sau te faci ca nu intelegi). Pentru ca povesteam doua experiente traite de mine, nu de cei care au scris Biblia (care pentru mine ramine o carte si atit, fie ea si inteligent scrisa), care ar fi putut sa ma convinga sau poate odata in viata o vor face, ca exista vieti sfinte, ca exista oameni buni, aici pe Pamint, care traiesc aici ca intr-un rai spiritual si nu numai ca traiesc ei, dar il transmit si celorlalti (v. pace interioara) si au toate sansele sa ajunga in Raiul de dupa... ca tot discutam despre existenta sau non-existenta lui (spre deosebire de tine, care esti atit de sigura ca te vei duce acolo, desi lipsa ta de respect fata de alte credinte si de interlocutorii tai de aici te face sa fii foarte departe de acel loc pregatit de Dumnezeu). Dar nu am considerat ca trebuie sa scriu in cuvinte de ce le povestesc, pentru ca discut aici cu persoane inteligente, care stiu sa inteleaga ceea ce e de inteles (v. Ham, care a inteles foarte bine fara sa-i fi explicat nimic).
Oricum, nu are rost, ti-am spus tot ce am avut de spus, poate ca am fost un pic mai acida, ceea ce nu-mi sta in fire, dar ai intins mult prea mult coarda si nu numai cu mine. Hai sa o lasam asa cum este si sa lasam discutiile sa continue si pe cei care le fac la fel, fiecare dupa harul si puterea lor de intelegere!
Ham, daca e sa ne luam dupa multe scrieri in domeniu, mai mult sau mai putin credibile, sufletul, farima din divinitate, se intoarce acolo de unde a plecat, la cum trupul se intoarce in pamintul din care a fost creeat. Si cred ca formatat, numai ca, orice formatare da si erori... deci se poate ca unele suflete, mai rezistente, care se lasa mai greu se sters sau de formatat (mai stii, poate ca si sufletele se revolta si vor drepturi!?! Altfel de unde le-ar veni oamenilor aceasta dorinta in viata paminteana?) inca mai pastreaza anumite portiuni intregi din viata anterioara...
Nu, daca mergem pina acolo si acceptam, macar la nivel mitic (adeptii stiintelor pure pe aici, nu va suparati pentru ceea ce urmeaza, v-am spus ca sint mistica din fire si ador miturile), aceasta teorie, atunci eu vad lucrurile cam asa: Divinitatea este ca o forma uriasa, infinita de energie pozitiva, din care, fiecare primeste la nastere o mica farima, prin acel suflet. Numai ca in acelasi timp, in lume exista o forta la fel de uriasa, nu stiu daca infinita, care trimite si ea la omul care se naste aceeasi farima de energie negativa. Pentru ca eu cred ca dualismul bine-rau exista in noi, in faza latenta, inca de la prima bataie de inimioara din burtica mamei... dar lipsa experientei le tine inactive. Apoi, in viata aceasta farima de spiritualitate se incarca si descarca de energiile respective, in functie de faptele si de gindurile cu care am trait, marind partea buna sau cea rea, in defavoarea celeialalte. Aici ar fi interesant de stabilit care e legatura dintre acest suflet si creierul uman, care e fizic, dar legaturile pe care le face nu le consider de natura fizica, cel putin nu pe cele din inconstient...
[Nu mai stiu in ce film am vazut o scena care, trecind de lumima ecranului, pentru mine a fost o reprezentare in imagini a ceea ce cred eu, in teoria mea, ca se intimpla: mor doi oameni, deasupra unului, un val de unde energetice pozitive, albe, cu o muzica linistitoare ce sugera pacea, inconjoara suflarea abia iesita si o ridica in vazduh... in cealalta parte, un val negru face acelasi lucru, pe fundal de muzica infricosatoare, care nu prevesteste nimic buna... si ce mi-a placut este ca tot timpul fulgera si se auzeau sunete ca si cum doua enegii intra in contact, respingindu-se reciproc.]
Dupa contopirea cu valul de energie din care a plecat, fiecare suflet devine parte din acel infinit, la fel de divin sau la fel de malefic, din care, intr-un ciclu permanent si continuu, farimi pleaca si se intorc... As merge pina acolo si as spune ca se poate ca daca un suflet se afla in echilibru intre bine si rau in momentul morti trupului, se poate imparti in doua si fiecare parte sa se duca la energia mare de care apartine... Informatiile pe care le avea aceasta farima de spiritualitate, daca le avea (ca exista riscul sa fi ramas in creier, in partea aceea pe care eu nu o pot percepe fizica, si care ramine in Pamintul din care a fost creeat), se contopesc in valul mare de energie, isi pierde valoarea individuala, dar contribuie la valoarea infinitului... E doar o teorie, nu ceva in care sa crezi, dar mie imi place sa fabulez din acest punct de vedere.
Hannen, la voi cum este? Exista cineva care citeste si care este de alta religie in afara de cea catolica, ortodoxa si evanghelista?
Pentru mine ar fi foarte curios sa aflu cum vad oamenii de stiinta sufletul, ce il considera sau nu-l considera si cum vad legatura dintre subconstient si suflet... Eu sint prea legata de mistic, ca sa pot fi total de partea stiintei, caut explicatii dualiste, asta nu inseamna ca le si gasesc... Dar mi se pare saraca existenta, daca am elimina total acest aspect mistic al ei. Dar sint curioasa sa aflu cum gindesc adeptii stiintei care participa la aceasta discutie acest aspect al vietii umane... Daca notiunea de suflet va creeaza probleme si va irita, atunci cum va explicati sentimentele... uite, de exemplu iubirea (dincolo de chimie) fata de partener, dar mai ales fata de copiii nostri, ca tot sintem pe un forum despre copii... Mie personal mi se pare maximul de pozitivism pe care il poate atinge o fiinta umana, singurul lucru care ne pune clar si sigur in legatura cu... Divinitatea!
CORNELIA , mami de www.dropshots.com/Aurice#date/2008-02-23/18:30:04" target="_blank">AGATA, www.dropshots.com/Aurice#date/2007-12-02/10:49:08" target="_blank">TUDORA si www.dropshots.com/Aurice#date/2008-01-20/18:33:43" target="_blank">LISANDRU
BeLucci spune:
imi este greau dar o fac, 
da imi recunosc vina in anumite momente, probabil si lipsa semnelor de punctuatie, a creat un alt mesaj fata de ce am spus.
cititul la repezeala din partea mea si repezeala cu care am vrut sa scriu un mesaj(fara sa stau sa ma gandesc daca am inteles bine ce a vrut sa spuna pers atacate de mine)credca au contribuit din nou la divergente.
sincer sunt un om care vreau sa ma schimb si vreau sa aflu mai multe lucruri care ma pot ajuta, sper sa pot sa spun si eu ceva sa va ajute, daca nu voi alegeti ce credeti de buna cuvinta.
am defecte dar vreau sa ma indrept. imi dau seama acuma, dupa ce m-ati atentionat atatia, ca am fost penibila, dar imi asum responsabilitatea.
nu vreau sa postez in victima, am vorbit doar din suflet. imi cer scuze inca odata. 
credca sufletul nostru se va intoarce la Dumnezeu cu ce am "adunat" noi aici pe pamant. daca am fost buni ne intoarcem buni , daca am fost rai...ne intoarcem rai. asta e o parere, n-am dovezi:D
nelia spune:
BeLucci, de partea mea, scuze acceptate! Faptul ca esti mama pe mine ma face sa trec peste orice, pentru mine o mama este un om care are sufletul frumos macar in partea copiilor ei!
CORNELIA , mami de www.dropshots.com/Aurice#date/2008-02-23/18:30:04" target="_blank">AGATA, www.dropshots.com/Aurice#date/2007-12-02/10:49:08" target="_blank">TUDORA si www.dropshots.com/Aurice#date/2008-01-20/18:33:43" target="_blank">LISANDRU
hannen spune:
Nelia,imi cer scuze dar n-am inteles la ce te referi si mi-ar face placere sa-ti raspund.
probabil sunt prea obosita,e miezul noptii si azi am avut o zi
daca nu raspund azi,inseamna ca am adormit pe taste!!
Hannen 
mamica de trei printzese Amira
Israa
Inas
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Pozici
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Noutati
www.flickr.com/photos/moodyamira2" target="_blank">Amira scolarita
ladyJ spune:
Nelia, ipoteza ta,chiar daca nu e devarata sau nu poate fi cercetata este cu siguranta acaparatoare,interesanta.
Atata timp cat nimeni nu ne poate raspunde cu certitudine CE se intampla dupa moarte,cred ca avem tot dreptul ca lansam ipoteze si sa ne lasam imaginatia si simturile sa zboare.
Din cate stiu eu, stiinta inca nu are un raspuns clar cu privire la suflet,spirit.S-au facut eforturi uriase,au rezultat concluzii timide, insa lucrurile evolueaza si aceasta evolutie va duce probabil si la disparitia noastra ca specie.
Pentru ca daca vom avea certitudinea a cea ce e dupa,daca vom sti exact ce e sufletul si care e scopul lui nu vom mai fi asa cum suntem acum,vom fi probabil la un nivel superior energetic.
Observ o tendinta de a crede in reincarnare.Aceasta ipoteza anuleaza si ea varinata vocului vesnic,a iadului biblic.
Daca vorbim de raincarnare, exista oare doar in aceasta lume sau exista lumi paralele?
Se poate ajunge la reincarnare si prin,prin absurd spun, calatoria in timp?
Cred ca sunt off tipic....daca e cineva interesat de acest subiect deschid eu un topic separat.
nelia spune:
Hannen, pai daca as sti exact ce vreau sa spun, ti-as spune, dar nu prea stiu nici eu... Ma referam la cum vede Coranul definitia sufletului si legatura acestuia cu creierul, si mai degraba cu subconstientul, pe care eu una, oricit de mult as incerca, nu pot sa-l vad de natura fizica, asa cum pare.
LadyJ, sigur ca ma intereseaza, ah, ce mai fabulam pe aceasta tema cind am vazut filmul acela banal de dragut, Undeva, cindva...... Nu cred ca trebuie sa deschizi alt subiect, e un subiect despre religie, am facut o echipa aici sau mai multe, si eu cred ca putem vorbi despre orice, ca pina la coada, orice am discuta, atinge oricum si problema raiului si a iadului, indiferent sub ce forma sint sau nu sint percepute acestea.
Capcaunule, Doruletz, Panteruto... hai, imi definiti si mie sufletul si sentimentele (mai ales iubirea pentru copiii nostri, acest sentiment pe care eu il gasesc divin, singurul pentru care am fi capabili de sacrificiul suprem la fel ca si Dumnezeu) din punct de vedere pur stiintific, inlaturind total orice alta abordare? Vorbesc serios, sa stiti, sint tare curioasa cum vedeti voi lucrurile, pe baza celor studiate si acumulate.
CORNELIA , mami de www.dropshots.com/Aurice#date/2008-02-23/18:30:04" target="_blank">AGATA, www.dropshots.com/Aurice#date/2007-12-02/10:49:08" target="_blank">TUDORA si www.dropshots.com/Aurice#date/2008-01-20/18:33:43" target="_blank">LISANDRU