Rolul religiei
Raspunsuri - Pagina 7
Tethys spune:
Oooo... apropo, b.nica... sa stii ca am educatie religioasa mai mult decat suficienta 
... de aia, ma cam lasa "masca" (ca sa zic asa si nu altfel ) unele comentarii de pe aici... care se sustin a fi "religioase"... hmhhh, hmhhh... sau, macar in ton cu religia ...
P.S- poate e mai bine sa ma intorc inapoi pe luna, nu-i asa?!?
"Singura lectie de morala care este potrivita pentru un copil, cea mai importanta lectie pentru fiecare moment al vietii lui, este aceasta: ''Nu rani niciodata pe nimeni.'' " - autor: Denis Breeze . - eu completez: ... pentru ca, nu vei putea sti niciodata cat de mult rau si cat de multa suferinta poti cauza!!!
irina.c. spune:
quote:schizofrenia e o boala complexa, posibil ca si pacatul(patima)omului sa aiba o influenta la declansarea ei in unele cazuri.Avdeev spune ca patima trufiei poate fi o cauza a acestei boli.
Originally posted by ladyJ
Irina,nu inteleg cu vine ´´boala psihica provenita din pacat´´.
Adica,un bolnav de schizofrenie , s-a imbolnavit pentru ca a comis un pacat?Cauzele ar fi cu totul altele,nu crezi?Iar educatia morala nu o face doar preotul.O fac parintii,societatea in general.Daca esti crestin ortodox nu inseamna ca ai nota 10 la morala,nu inseamna ca nu te vei imbolnavi psihic niciodata.
Sau ipohondria- poate rezulta din pacatul egoismului, a iubirii prea mari de sine.Iar la pedofil, violator ce pacat poate fi cauza bolii?desfranarea- vrea sa-si satisfaca poftele trupesti cu orice pret, nu tine cont de nimic. Pofteste la o femeie si cauta sa se culce cu ea, nu conteaza ca e nepoata, ca are 11 ani, etc.
Intradevar, faptul ca esti crestin ortodox nu-ti garanteaza ca nu te vei imbolnavi. Si crestinul ortodox este un om patimas, nu e om fara pacat. Intrebarea e ce faci cu pacatul?te lasi stapanit de el, sau te lupti, cu ajutorul harului din Biserica, prin pocainta, spocedanie, impartasanie, rugaciune, etc..Desigur, cand intervin si dezechilibre chimice nu e suficienta lupta cu pacatul, e nevoie si de medicamente. Dar in principiu cred ca s-a inteles care e relatia pacat- boala psihica (sau fizica- de exemplu cel stapanit de pacatul lacomiei poate deveni obez sau alcoolic, maniosul va face hipertensiune, etc.). Irina, mami de
bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007) am blog
adriana spune:
quote:
Originally posted by ladyJ
Adriana,nu poti sustine ca din cauza lipsei educatiei religioase omul asta a ajuns violator si pedofil.
Ba sustin asta, nu i s-a facut educatia acasa ca pe mama si tata trebuie sa-i respecti, ca nu trebuie sa ravnesti la aproapele tau, ca relatiile intre rude sunt oprite, ca intimitatea unei fetite nu trebuie incalcata - toate astea intra la educatia pe care o dam unui copil, educatie religioasa si morala..
Cauzele bolii psihice sunt de alta natura si nicidecum lipsa educatiei religioase...ortodoxe.(in acest caz)
Asta inseamna ca ateii sau alte confesiuni) sunt in marea lor majoritate criminali?E o gluma extrem de proasta!
Nu am auzit niciodata ca cineva sa o ia razna pentru ca nu are educatie religioasa!Dimpotriva chiar.
Draga mea, am vorbit destul de clar, nu mi se pare bolnav psihic ci needucat. Amesteci merele cu potcoave de cai morti, e bine? Nu am legat boala psihica de educatia religioasa, vorbesc alta limba cumva? Sau discutam ca n-avem ce face...
Daca i se pune diagnosticul de bolnav psihic e alta poveste, trebuie tratat cum am spus, si la duhovnic si la doctor..
ladyJ spune:
quote:
Originally posted by adrianaquote:
Originally posted by ladyJ
Draga mea, am vorbit destul de clar, nu mi se pare bolnav psihic ci needucat. Amesteci merele cu potcoave de cai morti, e bine? Nu am legat boala psihica de educatia religioasa, vorbesc alta limba cumva? Sau discutam ca n-avem ce face...
Daca i se pune diagnosticul de bolnav psihic e alta poveste, trebuie tratat cum am spus, si la duhovnic si la doctor..
draga mea(??!) amestec ce? merele cu potcoave de cai morti?
Cata imaginatie....habotnicia,bat-o vina!
Esti agresiva si incoerenta.Nu se face,zau asa mai ales de catre o persoana cu educatie religioasa
Daca ai fi avut vreodata curiozitatea sa pui mana pe o carte de psihologie sau macar pe o opera de-a lui Freud sau Jung,ai fi inteles cum e treaba cu patologia psihica.
Dar lasa,stai linistita ca de unde nu e, nici Dumnezeu nu cere!
Poate faci un pustiu de bine si te duci in voluntariat la o sectie de psihiatrie sa-i educi asa cum se cuvine pe pacientii de acolo, sa le vorbesti de cele 10 porunci de exemplu.Poate iti iese un Nobel,mai stii?
ladyJ spune:
quote:
Originally posted by irina.c.quote:
Originally posted by ladyJ
Irina,nu inteleg cu vine ´´boala psihica provenita din pacat´´.
Adica,un bolnav de schizofrenie , s-a imbolnavit pentru ca a comis un pacat?Cauzele ar fi cu totul altele,nu crezi?
Iar educatia morala nu o face doar preotul.O fac parintii,societatea in general.Daca esti crestin ortodox nu inseamna ca ai nota 10 la morala,nu inseamna ca nu te vei imbolnavi psihic niciodata.
schizofrenia e o boala complexa, posibil ca si pacatul(patima)omului sa aiba o influenta la declansarea ei in unele cazuri.Avdeev spune ca patima trufiei poate fi o cauza a acestei boli.
Sau ipohondria- poate rezulta din pacatul egoismului, a iubirii prea mari de sine.
Iar la pedofil, violator ce pacat poate fi cauza bolii?desfranarea- vrea sa-si satisfaca poftele trupesti cu orice pret, nu tine cont de nimic. Pofteste la o femeie si cauta sa se culce cu ea, nu conteaza ca e nepoata, ca are 11 ani, etc.
Intradevar, faptul ca esti crestin ortodox nu-ti garanteaza ca nu te vei imbolnavi. Si crestinul ortodox este un om patimas, nu e om fara pacat. Intrebarea e ce faci cu pacatul?te lasi stapanit de el, sau te lupti, cu ajutorul harului din Biserica, prin pocainta, spocedanie, impartasanie, rugaciune, etc..Desigur, cand intervin si dezechilibre chimice nu e suficienta lupta cu pacatul, e nevoie si de medicamente. Dar in principiu cred ca s-a inteles care e relatia pacat- boala psihica (sau fizica- de exemplu cel stapanit de pacatul lacomiei poate deveni obez sau alcoolic, maniosul va face hipertensiune, etc.).
Irina, mami de
am blog
Irina,atunci te intreb astfel: DE CE?
De ce omul devine abuzator?Ce anume il face sa fie asa?Ok,sa luam varianta data de tine,e desfranat,dar crezi tu ca o face doar asa,neconvins fiind de cele 10 porunci de exemplu?Sau altele sunt cauzele acestui comportament neadecvat?
Desigur,as prefera un raspuns din punct de vedere religios.
PS Pedofilii nu vor sa faca sex pur si simplu.Ei vor sa faca sex cu copii,aici e marele necaz si marea problema!!!
Pe cand desfranat inseamna altceva,in opinia mea.Deci,daca e sa fie vorba de o boala psihica izvorata din pacat,care sa fie pacatul acela?
adriana spune:
quote:
Originally posted by ladyJ
draga mea(??!) amestec ce? merele cu potcoave de cai morti?
Cata imaginatie....habotnicia,bat-o vina!
Esti agresiva si incoerenta.Nu se face,zau asa mai ales de catre o persoana cu educatie religioasa
Daca ai fi avut vreodata curiozitatea sa pui mana pe o carte de psihologie sau macar pe o opera de-a lui Freud sau Jung,ai fi inteles cum e treaba cu patologia psihica.
Dar lasa,stai linistita ca de unde nu e, nici Dumnezeu nu cere!
Poate faci un pustiu de bine si te duci in voluntariat la o sectie de psihiatrie sa-i educi asa cum se cuvine pe pacientii de acolo, sa le vorbesti de cele 10 porunci de exemplu.Poate iti iese un Nobel,mai stii?
Multumesc pentru toate urarile... Adevarul e ca nu am curiozitate sa pun mana pe nici o carte a tanarului Jung
, cu atat mai mult Freud.. Cred ca ma mantuiesc si daca nu-i citesc
In orice caz... dialogul cu tine nu mi-a adus nimic nou...
irina.c. spune:
quote:
Originally posted by ladyJquote:
Originally posted by irina.c.quote:schizofrenia e o boala complexa, posibil ca si pacatul(patima)omului sa aiba o influenta la declansarea ei in unele cazuri.Avdeev spune ca patima trufiei poate fi o cauza a acestei boli.
Originally posted by ladyJ
Irina,nu inteleg cu vine ´´boala psihica provenita din pacat´´.
Adica,un bolnav de schizofrenie , s-a imbolnavit pentru ca a comis un pacat?Cauzele ar fi cu totul altele,nu crezi?Iar educatia morala nu o face doar preotul.O fac parintii,societatea in general.Daca esti crestin ortodox nu inseamna ca ai nota 10 la morala,nu inseamna ca nu te vei imbolnavi psihic niciodata.
Sau ipohondria- poate rezulta din pacatul egoismului, a iubirii prea mari de sine.Iar la pedofil, violator ce pacat poate fi cauza bolii?desfranarea- vrea sa-si satisfaca poftele trupesti cu orice pret, nu tine cont de nimic. Pofteste la o femeie si cauta sa se culce cu ea, nu conteaza ca e nepoata, ca are 11 ani, etc.
Intradevar, faptul ca esti crestin ortodox nu-ti garanteaza ca nu te vei imbolnavi. Si crestinul ortodox este un om patimas, nu e om fara pacat. Intrebarea e ce faci cu pacatul?te lasi stapanit de el, sau te lupti, cu ajutorul harului din Biserica, prin pocainta, spocedanie, impartasanie, rugaciune, etc..Desigur, cand intervin si dezechilibre chimice nu e suficienta lupta cu pacatul, e nevoie si de medicamente. Dar in principiu cred ca s-a inteles care e relatia pacat- boala psihica (sau fizica- de exemplu cel stapanit de pacatul lacomiei poate deveni obez sau alcoolic, maniosul va face hipertensiune, etc.). Irina, mami de
am blog
Irina,atunci te intreb astfel: DE CE?
De ce omul devine abuzator?Ce anume il face sa fie asa?Ok,sa luam varianta data de tine,e desfranat,dar crezi tu ca o face doar asa,neconvins fiind de cele 10 porunci de exemplu?Sau altele sunt cauzele acestui comportament neadecvat?Desigur,as prefera un raspuns din punct de vedere religios.
PS Pedofilii nu vor sa faca sex pur si simplu.Ei vor sa faca sex cu copii,aici e marele necaz si marea problema!!!
Pe cand desfranat inseamna altceva,in opinia mea.Deci,daca e sa fie vorba de o boala psihica izvorata din pacat,care sa fie pacatul acela?
nu e vorba de neconvingere, e vorba de necredinta.In loc sa stapaneasca el patima(adica desfranarea) cu ajutorul harului, patima il stapaneste pe el. Pedofilul tot un desfranat e, adica vrea sa-si satifaca dorintele sexuale fara nici o ingradire, fara a tine cont de nimic. Desigur, apoi intervine si faptul ca vrea sa-si satisfaca aceste pofte si contra firii, adica cu un copil si nu cu o femeie.Dar la omul care se despatimeste si firea se vindeca.
Exact ca la alcoolici- omul nu mai tine cont de nimic, vrea doar sa-si satisfaca dorinta patimasa. Deci asta il face pe om sa fie abuzator( vorbin din punct de vedere ortodox) - patima il stapaneste cu o putere atat de mare, incat cei din jur, suferinta lor nu mi conteaza, el vrea doar sa-si linisteasca patima .Practic despre asta este vorba in ortodoxie- despre despatimire.
Desigur, eu ti-am spus ceva foarte pe scurt, dar daca o sa citesti "psihoterapia ortodoxa " de mitropolit Hierotheos Vlachos o sa gasesti mai multe detalii.Gasesti mai jos un fragment din vol 2("Psihoterapia ortodoxa- continuare si dezbateri")http://www.razboiulnevazut.org/articol/23/Iubirea-de-placeri-senzualitatea- Irina, mami de
bb Ilinca(26 aprilie '04) si debb Teodora(26 august 2007) am blog
b.nica spune:
quote:
Adriana
Multumesc pentru toate urarile... Adevarul e ca nu am curiozitate sa pun mana pe nici o carte a tanarului Jung
In orice caz... dialogul cu tine nu mi-a adus nimic nou...
Adriana cred ca daca ai citi ceva de /despre Carl Jung nu din cele scrise in tinerete ai putea afla lucruri interesante.
larissa_79 spune:
quote:
Originally posted by adrianaquote:
Originally posted by ladyJ
draga mea(??!) amestec ce? merele cu potcoave de cai morti?
Cata imaginatie....habotnicia,bat-o vina!
Esti agresiva si incoerenta.Nu se face,zau asa mai ales de catre o persoana cu educatie religioasa
Daca ai fi avut vreodata curiozitatea sa pui mana pe o carte de psihologie sau macar pe o opera de-a lui Freud sau Jung,ai fi inteles cum e treaba cu patologia psihica.
Dar lasa,stai linistita ca de unde nu e, nici Dumnezeu nu cere!
Poate faci un pustiu de bine si te duci in voluntariat la o sectie de psihiatrie sa-i educi asa cum se cuvine pe pacientii de acolo, sa le vorbesti de cele 10 porunci de exemplu.Poate iti iese un Nobel,mai stii?
Multumesc pentru toate urarile... Adevarul e ca nu am curiozitate sa pun mana pe nici o carte a tanarului Jung
In orice caz... dialogul cu tine nu mi-a adus nimic nou...
Ca tot veni vorba de Freud va recomand o carte a parintelul Savatie Bastovoi "Intre Freud si Hristos". E o carte foarte frumoasa si foarte bine scrisa.
O puteti cumpara online de aici:
http://www.librariasophia.ro/cartea-carte/173-intre-freud-si-hristos-savatie-bastovoi,-ierom..html
Larisa si Alexia
(13 iulie 2006)http://www.flickr.com/photos/32393475@N00/
www.sonia.as.ro" target="_blank">S-o ajutam pe Sonia!
ladyJ spune:
quote:
Originally posted by irina.c.quote:
Originally posted by ladyJ
[quote]Originally posted by irina.c.
[quote]Originally posted by ladyJ
nu e vorba de neconvingere, e vorba de necredinta.In loc sa stapaneasca el patima(adica desfranarea) cu ajutorul harului, patima il stapaneste pe el.
Irina, mami de
am blog
Ok,insa nu putem preciza ca toti cei fara de credinta( a se citi credinta in biserica sau Dumnezeu) sunt patimasi si desfranati,bolnavi psihici,pedofili sau criminali.
Am citit din link-ul pus de tine.Mie mi se pare putin...fortata incercarea de a imbina stiinta cu credinta creationista.Psihologia este o stiinta,chiar daca nu una exacta si chiar eram curioasa cum se vede aceasta stiinta din interiorul unei religii.Cum se impaca una cu alta.
Si am intels ca biserica vede la baza unei boli mintale pacatele cele mai grele.Te rog sa ma corectezi daca am inteles gresit.
Desigur ca eu personal nu pot sa cred in aceasta teorie,dar nu am intrebat ce am intrebat pentru a ma contrazice ci poate doar pentru a discuta pe marginea acestui aspect.
Am intrebat din curiozitate si multumesc pentru raspunsuri.
Nu neg,se prea poate ca o anume ´´educatie religioasa´´ sa ajute cumva un bolnav psihic,pe langa tratamentele si terapiile stiintifice.Dar asta poate doar daca se admit de catre biserica , cauzele acestori boli psihice si nu se porneste din start cu etichetarea bolnavului ca ´´pacatos..grav´´Poate acesta a fost greseala celor intamplate la Tanacu.S-au inlaturat cauzele stiintifice ale bolii acelei nefericite si s-a ajuns unde s-a ajuns.
Sa dam Cezarului ce-i al Cezarului,sa dam stiintei ce-i a stiintei.
EDIT:
sa inteleg,asa ca o concluzie,ca biserica accepta ca, cauze ale bolilor psihice doar pacatul-pacatele?