Atentie la capuse,la Borelioza,la Lyme ! (2)
Raspunsuri - Pagina 13
silvi_2005 spune:
Cris iti multumesc f mult pentru informatii, o sa ma interesez ca am vazut ca sunt vreo 2 farmacii cu produse homeopate si voi intreba chiar astazi e produsele de care ai scris tu. Amoxicilina ia 250 mg de trei ori pe zi, el are 14,5 kg....farmacista mi-a dat gresit doza, a calulat 125 de mg pe doza, sotul meu este medic si a observat greseala si am corectat-o de la prima doza sa iasa 50 mg/kgcorp/zi.
La locul intepaturii nu se vede absolut nimic, doar un punctulet cat un varf de ca rosu unde a fist intepatura si a fost si bazait saracul si cu acul sa ii scoata tot. Nu a aparut nici o pata rosie nici un eritem local dar eu tot sunt necajita ca il vad si putin racit, cu nasucul infundat cred ca e doar o concidenta ca a inceput de duminica dimineata dar tot ma gandesc ca poate fi manifestare a bolii Lyme 
.
Astazi am si fost la laborator si m-am interesat, se face ceva test special pentru maladia Lyme, l-am si programat pe maine pentru ca parerile sunt impartite unii zic ca in primele 14 zile altii ca dupa 4 saptamani, asa ca prefer sa ii fac si acum si o sa il repet dupa 6 saptamani de la terminarea antibioticului,sotul meu spune ca exagerez putin si probabil ca are dreptate dar prefer sa fie asa decat sa omit ceva si sa ma trezesc ca apar ceva probleme grave.
Iti multumesc foarte mult pentru bunavointa, incerc sa fac rost de medicamentele acelea fara sa mai deranjez pe nimeni si daca nu gasesc si nu pot comanda o sa te rog sa ma ajuti sa imi indici eventual ceva furnizori, daca nu gasesc si pe net. O sa iti dau pe PM nr meu de telefon si adresa de mail, daca ai orice informatii si gasesti timpul necesar te rog sa imi pui pe mail sa mai citesc.
Multumesc inca o data pentru tot.
Silvi si strumf mic Alain 19.01.2006
silvi_2005 spune:
Cris am reusit sa fac rost de Artemisia vulgaris, 9 ch, am comandat ieri dupa-masa si in dimineata asta il aveam deja. Farmacistul mi-a spus ca asta e denumirea aici pentru Artemisinin, o sa ma mai documentez eu pe net inainte de a i-l da. Celalalt nu il are nici nu auzise de el dar m-a asigurat ca e ok adac nu are nici o roseata in jur si ia Amoxicilina preventiv si asta in completare. Astazi dimineata i-am facut is la laborator testul pentru maladia Lyme, asa se numeste aici, nu stiu daca este cel pentru Borelioza de care se vb pentru ca mi-a zis ca in seara asta am deja rezultatul.Daca va fi negativ nu e f relevant ca trebuie oricum repetat dar dace este pozitiv se poate intervenii mai repede sincer sper din toata inima sa nu fie cazul. Sunt tare necajita ca e si putin racit si dimineata avea 37,5 rectal masurat deci 37,1 si desi sunt si eu racita si tusesc ca e o nebunie de la caldura plus are conditionat peste tot, nu pot sa nu ma gandesc ca poate fi manifestarea bolii Lyme desi nu stiu daca nu are nici o urma de roseata daca pote fi totusi vb despre boala asta. Eu sunt si racita am si dureri musculare si de gat cred ca daca eram si eu muscat de capusa puteam sa jur ca fac boala Lyme.
O sa revin sa comunic rezultatul testului, multumesc foarte mult pentru sprijin
Silvi si strumf mic Alain 19.01.2006
lulusor77 spune:
Buna ziua la toata lumea!
Am si eu aceeasi problema pe care o au majoritatea celor de aici. Acum o luna am fost in concediu in Elvetia unde am fost muscata de o insecta (pe care insa n-am vazut-o, dar mi-a ramas o pata rosie la locul muscaturii). Pata a inceput sa se mareasca, insa nu am dat importanta. Dupa o luna, vazand ca nu-mi trece, a fost la medic (in Germania, unde locuiesc de putina vreme). Mi-a spus ca este muscatura de capusa, mi-a facut testele pentru depistarea anticorpilor si mi-a dat Doxycyclyn pt 3 sapt. Din ce am citit aici, ce aveam eu nu semana deloc cu muscatura de capusa, insa am aflat ca si taunii (bremze) pot transmite borelioza. Ieri am primit rezultatul, si este pozitiv. Nu am reusit insa sa aflu ce teste mi s-au facut (comunicarea cu doctorita s-a facut destul de greu in engleza, eu nevorbind germana inca), dar banuiesc ca mi s-a facut testul Elise. Dupa ce am citit pe http://www.boala-lyme.evonet.ro, se pare ca mi-a iesit pozitiv si IgG (infectie cronica) si IgM (infectie recenta). Ce inseamna asta? Ca am boala? Nu o am? O am de mai demult? Doctorita mi-a recomandat sa repet testul peste 2 luni, si daca iese pozitiv din nou, sa nu ma panichez. Totusi, cum sa stau linistita? Mentionez ca nu am absolut nici un fel de simptome din cele descrise pt aceasta boala, si nici n-am avut.
Ce ma sfatuiti sa fac? Sunt cam disperata si am mare nevoie de ajutorul celor care stiu mai multe ca mine despre aceasta boala.
Va multumesc mult!
Lulu.
ionescu.cris spune:
Buna seara Silvi & Lulusor :
Artemisia vulgaris este corect : trebuie numai sa-ti precizeze farmacistul cantitatea pe care o poti administra fiului tau .
Pentru EPP ( se mai gaseste si sub numele de Citrobiotic ) prieten din Franta mi-a raspuns:
“je l'achète dans un magasin diététique 'la Vie Claire' ou un autre magasin de produits Bios
c'est une firme allemande qui la commercialise :
GSE-Vertrieb GmbH DE 66119 Saarbrücken
GSE pour : Grapefruit-Samen-Extract »
O alta adresa de unde il procur eu :
-Firma Bioticas
Chausse de Huy 205
1300 Wavre
Belgique
Tel : + 32 10 243004
www.Bioticas.be
-Sau la distribuitorul Effiplex
N° vert gratuit : 00 800 2426 2426
Accessible du lundi au vendredi de 9h00 à 18h00
Ouvert pour les pays suivants: france, Belgique, Allemagne
n° direct payant : 00 32 10 233.370
-Numarul de telefon al lui Bernard Christophe farmacien ...( très bon échange, homme sincère, passionné par Lyme : passionné et spécialisé en phyto-aromathérapie depuis 30 ans).
Tel : 03 88 69 11 33
Ti-am pomenit de el in mesajul anterior .
-Testul pe care l-ai facut este intradevar pentru Lyme ; sper sa-ti fi facut si Westen Blot ;
-Eritemul migrant , nu este obligatoriu , nu apare la toti bolnavii ; rata este de 30-40 % .
Incepe cu antibioticul +Artemisia .
Cat despre tine , spera sa fie doar o raceala ….
Daca ai rezultatele te rog sa lasi un mesaj pe forum .
Lulusor , buna !!
Borrelia , nu o sa-ti vina sa crezi , poate fi transmisa de foarte multe insecte : pana si de pureci , tantari , … gargarite … paianjeni …
Nu vreau sa sperii pe nimeni , dar foarte multe sunt purtatore de borelia .
Daca ai pata –Eritemul migrant , e clar ca ai boala , si in cazul asta , testele sunt de prisos .
De regula pentru boala Lyme se fac Elisa test : IgG , IgM si Western Blot .
IgG / pune in evidenta anticorpii si daca sunt pozitivi este o infectie veche
IgM / infectie recenta .
Nu este exclus ca tu sa fi fost muscata anterior din momntul in care ai deja IgG pozitiv , iar acum la noua muscatura , bacteria sa se fi reactivat .
Teoria doctoritei mi se pare foarte deplasata : Lyme nu este o boala pentru care sa nu panichezi . Dimpotriva , tratata cu toata seriozitatea in prima faza ,pot exista sanse vindecare .
Incepe cu Doxy care este un antibiotic foarte bun si cauta la fel ca Silvi , Artemisia si EPP ; Ce doza ti-a prescris doctorita ??
Faptul ca la ora actuala ai un Eritem + testele pozitive , fara simptome – bacteria este prezenta in corp .
La prima gripa ,stres sau perioada in care sistemul imunitar este scazut , isi face apartia .
Trebuie sa tineti seama ca in Lyme se impune o dieta ; se exclude zaharul si dulciurile , carnea grasa .. care hranesc bacteria .
O sa incerc sa postez cat mai repede dieta de urmat .
Inca ceva : in perioada tratamentului cu antibiotice , nu se consuma portocale ,mandarine , lamai ,(citrice in general ) Cercetatorii au pus in evidenta faptul ca actiunea antibioticului este diminuata .
Sper ca sfaturile mele sa va fie de folos .
Va doresc noapte buna
Cris
lulusor77 spune:
Multumesc mult pentru raspuns! Tocmai ma pregateam sa mananc o portocala cand am citit mesajul tau :)
Doctorita mi-a prescris 2 tablete de Doxycyclin de 100 mg pe zi, timp de 20 de zile. Nu mi-a spus insa daca trebuie repetat tratamentul in cazul in care urmatorul test imi iese tot pozitiv. Atitutinea doctoritei cred ca a avut menirea de a ma mai linisti, pt ca aratam f disperata.
O sa caut si celelalte medicamente pe care mi le-ai recomandat.
Inca un lucru: a doua zi de cand am inceput tratamentul, pata rosie a inceput sa dispara, iar acum, in a 7-a zi, abia daca se mai vede dimineata (in cursul zilei deloc). Poate fi un semn de vindecare? Scuze daca intreb prostii, dar incerc sa ma agat de orice ca sa-mi recapat speranta.
Merci inca o data. O zi buna!
Lulu.
silvi_2005 spune:
Cris iti multumesc mult pentru raspuns, inca nu i-am dat granulele pentru ca nu am gasi nimic relevant ca informatii pe net cu privire la Artemisia vulgaris si mi-a fost frica sa i-o dau, o sa ii administrez de trei ori pe zi cate trei granule, asa mi-a recomandat farmacistul. O sa incerc sa fac rost si de celelalte granule, multumesc f mult pentru informatii si persoane de contact.
Am luat aseara rezultatul testului, o sa incerc sa scriu tot ce apare pe el, nu stiu insa exact ce analiza i-au facut, daca este testul Elia, daca nu au fact testul de care ziceai tu Western Blot o sa il solicit dupa ce termin antibioticul la ceva vreme, asta cand e cel mai bine sa il faca?
Testul facut a iesit negativ, din fericire nu inseamna nimic inca stiu dar m-am bucurat enorm ca am sanse deci sa iasa negativ si mai incolo sa nu fi luat infectia sau macar sa nu fie o forma grava, va repeta testul dupa 2-3 saptamani indicau ei dar eu o sa il repet duoa 6 asa cum am citit aici ca trebuie.
IMUNOLOGIE
Serodiagnostic de la maladie de Lyme( Borreliose)
Tehnique immuno-enzimatique Vidas Biomérieux
Date de prélèvement .....31/07/08
Index IgG+IgM............0,35
Interprétation:
Sérologie négative.
Ce rezultat négatif ne doit pas faire écarter le diagnostic de maladie de Lyme.
Ce test doit etre répété dans 2 ou 3 semaines en cas de Borréliose suspectée.
Acesta a fost rezultatul, nu am reusit aseara sa intru pe net.Incep de azi sa ii dau si granulele Artemisia, Alain este bine, inca local nu se vede nimic dar stiam ca nu inseamna neaparat ca nu are infectia. Ii mai curge putin nasul, nu a facut febra si sper din toata inima sa fie ok, raceala asta sa fie o coincidenta pentru am tot trecut de la 38 de grade de afara la 23 in masina, in farmacie, in magazine, poate de aceea m-am racit si eu .....daca nu cumva am luat si eu cumva ....
Te rog sa imi spui ce parere ai de rezultate, daca trebuie sa mai fac ceva teste pentru el. Pe viitor, putin mai incolo o sa imi fac si eu testul pentru maladia Lyme, sa trecem de faza cu Alain si sa mai uite sotul meu de fixatia mea cu boala asta ca daca ma aude ca ma gandesc ca o am si eu....chiar va crede ca exagerez. Eu sunt convinsa ca e doar o raceala la mine,deja mi-au trecut durerile musculare si gatul si sper sa fie bine puiutl meu si sa scapam cu bine de faza asta de stress si ganduri negre.
Iti multumesc foarte mult pentru timpul acordat si pentru bunavointa, informatiile primite au fost foarte importante, nici nu stiu cum sa iti multumesc pentru efortul depus;
Adresa mea de mail este: psilviaro@yahoo.com am incercat sa o las pe PM dar am vazut ca nu este activat. Noi locuim in nordul Frantei in regiunea Ardene, nu stiu daca e o zona de risc sau nu.
Lulusor sanatate multa, sa faci toate testele care trebuie si sa incerci orice tratament, pana la urma o sa fie bine sigur daca ai descoperit boala si faci tartament. Nu te lia dupa un medic care iti spune ca nu e impotant, cere mai multe opinii.Sanatate multa.
Sanatate multa tuturor celor care lupta cu aceasta boala.
Silvi si strumf mic Alain 19.01.2006
Mariaa spune:
Cris, multumesc mult pentru ajutorul dat la acest subiect. 
As mai adauga doar ca in paralel cu antibioticele e tare importanta vitamina B. Se ia cand se incep antibioticele (2tb/zi)si se continua cateva zile dupa incetarea acestora.
Sanatate multa tuturor! 
pentru Emma
Lyme
blog DC,Impreuna Timisoara
"mai bine mori in picioare decat sa traiesti in genunchi" Che Guevara
ionescu.cris spune:
Buna seara Lulu
De regula se prescriu 200 Mg Doxiciclina .
Cand incepi tratamentul cu Doxy sunt o serie de reguli care trebuiesc respectate . Le-am enumerate intr-un raspuns anterior , acum o sa le “lipesc “ in raspunsul meu .
« -medicamentul se ia in timpul mesei cu o cantit de aprox 100 ml apa
-nu trebuie sa stea culcat si nu trebuie dormit dupa doxy in jur de o ora
-indicatiile trebuiesc respecatate din cauza unor posibile tulburari digestive in particular ulceratii ale esofagului
- sub tratament este contraindicata expunerea la soare sau ultraviolete – reactia de fotosensibilitate – apar reactii cutanate .Ea se caracterizeaza prin inrosirea pielii de multe ori cu apartia basicutelor , umflaturi , care apoi se pot propaga in alte regiuni cutanate ;reactia fotoalergica poate interveni in jur de 24-72 ore de la expunerea la soare ;reactia fototoxica se manifesta imediat ( in minutele sau orele urmatoare expunerii la soare )prin arsuri exagerate pe partile corpului expuse la soare .
-pot sa apara reactii alergice gen urticarie – se consulta medicul in cazul reactiilor alergice generalizate
-este importanta reducerea expunerii la soare intre 11-16 cand razele solare sunt periculoase
-este recomandata aplicarea cremelor solare cu FPS de minim 30 , sa se poarte camasa cu maneca lunga , palarie cu bord lat si ochelari de soare « « « « « « .
Daca Eritemul incepe sa se estompeze , este normal . Nu dispare datorita antibioticului ,ci pentru ca e firesc sa dispara , dar perioada difera de la o persoana la alta .
Cat despre vindecare nu vreau sa te dezamagesc ….. si nu vreau sa-ti naruiesc sperantele dar …. nu cred ca sunt multe persoane care pot afirma ca au scapat de borelia vreodata … este o realitate greu de acceptat ….
Ramane sa urmezi cura cu antibiotic si parerea mea este sa incerci cu orice pret sa mai obtii o reteta pentru antibiotic . La ultima Conferinta Lyme care a avut loc in Germania , medicii au ajuns la concluzia ca trebuie administrat minim 3 luni .
O sa cer textul prietenilor mei si o sa-l pun pe forum .
Curaj si nu panica !!
Silvi
Despre Artemisinin / este un medicament homeopatic destinat in tratamentul malariei / paludismului .
Care este rolul lui in Lyme :
Normal un medic trebuie sa asocieze antibioticul cu Plaquenil (hidroxicloroquine )
In tarile africane , Plaquenilul este medicamentul folosit in mod curent pentru tratarea malariei . Plaquenilul are un efect negativ producerea de depuneri in spatele retinei , si da tulburari de vedere ireversibile . Probabil ca nu este o regula , nu la toti se intampla asa ceva , dar daca este prescris ,oftalmologul trebuie sa fie consultat periodic .
Plaquenilul si Artemisinul in cazul nostru are un rol bine stabilit : dezintegreaza crusta ( nici nu stiu cum sa o numesc ), coaja in care se gaseste bacteria , facilitand antibioticului sa distruga bacteria care ramane in felul asta fara aparare .
Pentru antibiotic este foarte greu sa treaca acesta bariera , de accea se impune sa fie asociat cu Plaquenil sau cu Artemisinin . Ai informatiile , dar sunt in engleza .
ARTEMISININ
Artemisinin may be useful in treating Lyme/borrelia and related coinfections. Some people claim that artemisinin, a compound found in Artemisia annua, is far more effective than simply taking the powdered leaves of the herb Artemisia annua.
Artemisinin is an antimalarial agent extracted from the Chinese herb artemisia annua (qinghaosu or sweet wormwood). This plant is grown from seed and only yields artemisinin under specific agricultural and climatological conditions. Wormwood cultivated in China, Vietnam (and pilot projects in Tanzania and India) produce artemisinin.
Artemisinin acts rapidly and potently against the malarial parasite, including some drug-resistant strains. Without significant side effects, it quickly reduces fever and lowers the blood levels of the parasite. This helps to keep small outbreaks of malaria from becoming epidemics and to quell ongoing epidemics. In a malaria epidemic in the early 1990's in Vietnam, artemisinin reduced the death rate by 97%.
To decrease the risk of resistance, artemisinin is taken as part of a "cocktail." The cocktail of artemisinin and lumefantrine (Benflumetol) is marketed as Coartem and Riamet. Artemisinin was first isolated in 1965 by Chinese military researchers. Pronounced ar-te-mis'-in-in with the accent on the mis.Deschide si site-ul asta , este in franceza , si urmareste declaratia Prof Perronne de la Garches –PARIS ; Ca sa poti urmari cele 10 minute , trebuie sa « plimbi » putin cursorul inainte si inapoi « defect tehnic : ) :) »
http://lymethique.free.fr/
Cand o sa mai faci testele sa ceri sa-ti dea rezultatele pentru fiecare parametru separat si valoarea de referinta . Rezulta , ca la ora actula IgG +IgM este sub limita la care Lyme este pozitiv , dar … vezi ce au scris ???
Sérologie négative.
Ce rezultat négatif ne doit pas faire écarter le diagnostic de maladie de Lyme.
Inseamna ca in Franta laboratoarele si medicii incep sa invete , ca o serologie negativa , nu exclude boala , si asta este deja o noutate foarte mare.
Cum nu am trimis mesaje in PM , nu am stiut ca trebuie activat . Mai am inca de invatat !!!! Am retinut adresa . Multumesc !
Mariaa !! multa sanatate mamei tale si tie la fel !!
Cu drag
Cris
lulusor77 spune:
Buna seara!
Cris, merci pentru raspuns si indicatii, am mare grija acum. Daca reusesti sa faci rost de textul conferintei din Germania si sa-l postezi, asta cred ca m-ar ajuta f mult in obtinerea unei noi retete. Poate reusesc sa fac rost de rezultatul testelor, sa vad si eu ce scrie acolo.
Daca de boala asta nu pot scapa, ce rol are cura de 3 luni de antibiotice? Eu tot vreau sa cred ca ma voi face bine.
Maria, iti multumesc pentru sfat. Cum se mai simte mama ta?
Silvi, merci pentru incurajari. Sanatate multa micutului, si tie la fel! Si nu-ti face griji deocamdata, sunt sigura ca totul va fi bine in cazul vostru. Iti tin pumnii!
O seara placuta!
Lulu.
minossota spune:
Buna ziua tuturor,
De un an de zile urmaresc subiectul despre muscatura de capusa spunandu-mi cat de interesant este si ca daca aud pe cineva de simptome ciudate sa-l anunt sa-si ia masuri de protectie, dar iata ca din 28 iunie am ajuns sa studiez pe prropria-mi familie ce se intampla.
Deci, in 28 iunie (sambata) al meu bacata sot tunde iarba in gradina, simte ca-l pisca ceva, dar nu da importanta acestui lucru. A doua zi pe amandoua picioarele ii apar mai multe eriteme (4,5 pe fiecare picior), neregulate ca forma, 5cm/2cm, culoarea era de un rosu aprins...ca si cand s-ar fi scarpinat dupa o piscatura de tantar, dar avea in centrul fiecarui eritem un punct negru (imi pare rau ca nu am fotografiat). La doua zile (luni) gleznele ii erau umflate. Fiind ziua de luni si la birou dimineata imi iau cafeaua fata in fata cu pagina desprecopii am dat din nou despre ravagiile cu muscatura de capusa. Citisem pe undeva (nu mai stiu exact unde) ca daca ar face in primele 72 ore imunoglobuline ar avea sansa ca bacteria sa nu se mai dezvolte in corp. Seara (luni-30 iunie) am mers la spitalul Victor Babes, acolo la garda o doctorita rezidenta cu asistenta cat pe aci sa rada de mine...."internetul asta", am plecat de acolo totusi cu o reteta de doxycilina pentru 7 zile si dupa 3 saptamani sa-si faca Testul Elisa. Nu ne-am multumit cu asta, am mers la Matei Bals, acolo o doctorita rezidenta, la fel.....nu stiu eu mai bine decat ea. Muscatura de capusa arata ....DOAR intr-un anumit fel, nu conta ca eu citisem ceva si ne-a determinat sa venim la spital, cumva la final am vazut-o ca da inapoi si ne trimite la medicul dermatolog din Colentina si la fel aceeasi reteta cu doxycilina. La Colentina doctorita rezidenta la dermatologie....daca l-ar fi muscat capusa....credeti ca ar fi fost asa de multe?Cu asta m-a convins,daca 3 medici spun ca nu e o problema de ce oare ne batem noi cuiein talpa cu antibioticul?.....mi-am zis eu la final. A dat cu o crema cu antibiotic si in 2,3 zile i-a trecut. OK! Toate bune si frumoase, uitasem cumva episodul cu acele eriteme, dar la 2 saptamani de la piscaturi, 12 iulie, se trezeste dimineata si vede cainele de pe strada in doua exemplare. Vine imi spune, facem misto ca de ...fanteziile barbatilor cu doua femei, uite el este fericit are acum doua...;-) Dar, dincolo de gluma am mers seara la spitalul de urgenta oftalmologic (Lahovari), doctorul de garda ne-a trimis catre Urgenta Municipal sa-l vada un neurolog...cert este ca 4 zile mai tarziu aveam control oftalmologic complet cu toate aparatele disponibile in domeniu si RMN cu substanta de contrast, in afara de o usoara inflamare a nervilor optici...nimic altceva. Medicul neurolog pe care l-am contactat dupa, la spitalul Municipal, ne-a zis ca singurul lucru de care poate sa tina seama pentru aceasta DIPLOPIE este doar ...piscaturile pe care le avusese in urma cu 3 saptamani. I-a dat sa faca testul ELISA si l-a pus pe antibiotic rocephin, 2 g/zi intravenos. Testul Elisa i-a iesit nefgativ (a fost facut la 17-18 zile dupa piscatura) Western Blot nu l-a facut. Analizele de sange i-au iesit bune (nu are glicemia mare, nu are exces de greutate si nici fluctuatii de greutate in ultimul timp). Medicul neurolog a dat verdictul ....23% dintre pacienti care au astfel de manifestari nu se stie de unde au aprut si care ar fi motivul. Nu a tinut seama ca am adus ducumente de pe internet in care se spune ca Testul Elisa nu este relevant daca iese negativ si nici ca in unele clinici din lume la unii din pacienti apare diplopia ca singur simptom in boala lyme.
Doctorul a zis sa renunte la antibiotic (mai mult de 14), noi am zis totusi sa continuam pana la 21 de zile, mai are 3 perfuzii de facut cu antibiotic, l-am pus pe vitamine, dar acum nu stim ce sa mai facem. Diplopia, de cand a aparut, aproape la fel, este doar o usoara imbunatatire, dar ...doar atat.
Nu stim pe cine sa mai consultam, toti ne spun ca nu are nimic oftalmologic sau neurologic (pe de alta parte ne bucuram ca nu are nicio boala grava).
Orice sfat de la voi este binevenit. Va multumesc din suflet pentru orice sfat pe care mi-l dati.