Nazdravani de aug-sept 2003 (68)

ankalaura spune:

........nu judec prioritatile nimanui. Nu neg complet sistemul de stat, dar m-am lovit de diverse inconveniente - de exemplu, de program si de varsta. Apoi, locatia. Imi trebuie una aproape de mine.
Deci eu am pus toate astea in cumpana. Eliza avea un an si doua luni cand am dus-o la gradinita. Dupa primul an a trebuit sa cantaresc marirea taxei cu locatia si cu faptul ca Eliza era deja atasata de personal si de copii. M-am temut ca o schimbare o va da peste cap. Apoi, m-am gandit, daca peste inca un an o mut din nou (anul asta ar fi insemnat sa mearga la Ciobanasul, ar fi fost a doua schimbare, apoi peste un an la alta gradinita, a treia schimbare, deci cate una pe an). M-am gandit ca aceste schimbari nu ii vor face bine, desi este un copil destul de adaptabil. Este totusi mica. Vine deja cu un bagaj de "departe" de casa. .......M-am gandit ca va fi pentru ea bine, psihic vorbind. Banuiesc ca suntem toti de acord ca la varsta asta copiii au nevoie de foarte multa stabilitate.
Nu am spus ca nicaieri in sistemul de stat nu se face treaba. Am spus ca in majoritatea.
Cum stiu ce face peste zi - Eliza imi povesteste mereu ce face. N-a vrut sa imi povesteasca ieri - ori ca n-a avut chef, ori ca a fost prima zi la grupa mijlocie. Dar altfel, am caiet si scriu acolo educatoarele, cat timp ei dorm, ce activitati au avut (majoritatea se desfasoara dimineata, ca au somn de la 2 la 4). Anul trecut aveam un carnetel normal, de la librarie. Anul asta au facut niste caiete personalizate, cu poza copilului pe coperta, unde se adauga foi pe masura ce se consuma. Imi incercuieste si ce a baut si ce gustari au avut, si imi descriu activiatea. meniul nu il mai scrie, este pe site.
Activitatile: Au o programa pe care o urmaresc, si o planificare. Au cate o tema pe saptamana si in fiecare zi dezvolta conversatii pe tema respectiva. Au pachete de jocuri si jucarii pentru fiecare tema, si sunt inlocuite periodic, nu sunt toate la indemana mereu pentru ca s-ar plictisi. Totul in engleza. Si toti pricep perfect.
..............
De exemplu, au tema "la magazin". La magazin, azi discuta despre food, maine despre drinks, poimaine despre pet food, si tot asa. Au o casa de marcat, conserve de plastic pentru mazare, Wiskas, samd... si fac joc de roluri. Si asa mai departe. Sau "la doctor"
Apoi, in fiecare anotimp se reia tema cu natura. Se introduce vocabularul numai prin conversatie, nu prin invatare ca la poezii. Ies afara si incep - asta e soarele, aia sunt norii, copacii infloresc, au un cires in curte, samd... depinde. In romana poate nici nu i-ar interesa mult, e stiu ei de acasa ca ciresul infolreste si face cirese la un moment dat. Primul cuvant al Elizei a fost STAR (pronunta taa) si avea un an si doua luni. Si tot asa, la urmatoarea activitate se reia vocabularul, inauntru inveti cu carticica.
Partile corpului, avea un an jumate. In afara ca aratau ei care e nose, mouth si tot asa, nu ii punea nimeni sa repete papagal. Aveau o carte, cu butoane. Si cartea vorbea. Eu sunt nasul, si se aprindea un beculet, eu sunt mainile, degetele, samd... Tot auzind, au invatat. Si au repetat atunci cand s-au simtit pregatiti. Eu acum vorbesc de grupa mica. Sunt copii de un an si ceva. Care abia au invatat sa mearga. Si rup cuvinte si propozitii in engleza perfect natural.
Apoi, desenul. Eliza deseneaza de exemplu familia. Face un cerc, capul, apoi doua cercuri mici ochii, urechile, samd, totul proportionat si la locul potrivit. Fara nici un ajutor, deseneaza mainile, niste bete, palmele, doua cercuri. Mi-a adus primul colier cu paste insirate pe sfoara si vopsite acum cateva luni.
La grupa mijlocie, o sa va povestesc mai mult dupa un timp, sa ma lamuresc si eu.
Mi-a placut, de exemplu anul trecut metoda cu naughty chair. V-am zis de ea. Stia sa asculte. Apoi cu facutul la olita. Fiecare copil avea un tabel cu stelute, si de cate ori facea la olita, primea un STAR! Si facea si Eliza mereu! Noi am fost problema, ca n-am fost consecventi, stand putin cu ea, si apoi mama, care o rasfata cam mult. Dar am fi putut avea mult mai multe rezultate - de exemplu, acum v-am spus ca face o gramada de traznai. Dar tot noi gresim, ca suntem nervosi si avem asteptari mari de la ea. E normal sa exploreze, si apoi, toti copiii fac traznai.
Deci, ca iar m-am lungit, repet - prioritar pentru decizia mea au fost: ceea ce invata acolo in general si engleza in special, atmosfera, faptul ca ne e aproape, ca a avut continuitate si ca este foarte bine ingrijita.
Deci e foarte greu sa iei o decizie, dar e important sa iei una echilibrata. Poate e mai usor sa o iei atunci cand copilul are deja 3 ani, fata de atunci cand copilul are un an si esti fortat de imprejurari, ba mai rau, si in lipsa de timp. Eu luni am ramas fara bona, am cautat si marti fata a fost la gradinita. N-am avut ragaz sa caut, sa ma informez, sa ma gandesc, etc. Din fericire, alegerea s-a dovedit perfecta.
Oricum, succes tuturor.



Anca si papusica Eliza (26.august.03)
Eliza mica, Eliza mijlocie, Eliza mai mare

Anny spune:

TANGO, fata lui var-miu e la gradinita catolica (acuma e mare in grupa pregatitoare ptr scoala) si ar fi super daca ai reusi sa o inscrii acolo. Din pacate ptr mine e departe si nu am cum sa il duc si sa il aduc (de fapt adusul e problema ca dimineata am rezolva-o). Aceeasi problema am intampinat-o si cu gradinitele particulare, cea mai apropiata fiind in Panduri (noi stam in Dr. Taberii) si asa cum spuneam mai devreme transportul oferit de gradinita nu ma intereseaza.



ANKALAURA,
Vezi, asta e marele tau defect . Te grabesti sa faci niste afirmatii.....cam pripite cateodata. Crezi ca numai femeile din invatamant stau in CIC ca sa ia o suma frumusica (sunt o gramada care fac asta si nu-s musai din invatamant)? Atentie.......s-ar putea sa se supere anumite persoane.
Uite, vecina mea este invatatoare iar barba-su e e militar (castiga binisor, e ofiter ...ceva de genul asta) si au 2 copii. Am vorbit de nenumarate ori cu ea si mi-a zis ca ii place sa faca asta, ca altceva n-are vrea sa faca si cu programul specific invatamantului reuseste sa ii aiba in vizor cat mai mult pe cei doi baieti. Tipa mai da si meditatii din care mai castiga inca un salariu. Se descurca binisor cu banii.
Intr-adevar nu sunt foarte multi cei care stau de dragul meseriei.
Repet: nu sustin invatamantul de stat dar nici nu-i bag pe toti in aceeasi oala. E valabil si ptr gradinitele particulare: sunt bune si proaste.
Tu ai generalizat din pacate si de aici s-a pornit toata discutia. Da, stiu ca acolo unde e Eliza e super ok, dar iti pot da cel putin 3 exemple de gradi particulare unde nu mi-as da copilul nici sa imi dea ei mie bani.
Asta-i tot.

mihaela_s spune:

Mey, pe mine nu ma bagati in seama...sunt obosita, am o droaie de munca la serviciu, cateodata abia am timp sa citesc si sa raspund nu prea, uneori am impresia ca atunci cand raspund nu baga nimeni de seama. Stiu, incep si eu cu alea-alea...sper sa-mi treaca.

danat , n-a fost nimic personal, imi esti draga la fel ca toate de aici. Asa cum am zis, dispozitia mea de kk e devina.

Mihaela si fetele mele
Ajutati-o pe Alina sa-si implinesca visul!

ankalaura spune:

Dupa cum se va observa probabil, am reeditat ultimele mele comentarii. Ma gandesc sa le sterg de tot. Discutia era despre avantaje si dezavantaje, am incercat sa imi expun pun ctul de vedere. Criteriile pe care le-am luat noi in considerare, si am insistat pe ele (varsta, locatia, educatia). Am povestit cate ceva din ce a invatat Eliza nu pentru a o lauda, ca nu e ea mai geniala dintre toti, ci pentru ca am crezut ca ajuta o idee despre ce abilitati pot avea la varsta asta copii, ce se poate dezvolta in ei, in cat timp. Majoritatea lucurilor pe care le stie si le fac Eliza sunt meritul gradinitei, nu al nostru, al parintilor. Indiferent daca o spun eu sau nu in cuvinte, stiti si voi ca lucrurile astea nu se fac, fie din lipsa de materiale, fie din lipsa de chef, in gradinitele de stat. Am subliniat ca nu neg existenta unor gradinite de stat bune, ci am spus ca mie, cele bune pe care le cunosc, nu imi sunt la indemana ca locatie, si am dat exemple. Am subliniat ca Eliza avea un an cand am dus-o, deci si posibilitatea de a alege era foarte foarte limitata. Nu am luat discutia absolut deloc personal. Proportia intre ce am spus despre gradinita privata ca sistem si comentariile adiacente este enorma. Totusi, am marele defect de a face comentarii adiacente. Afirmatiile mele "pripite" nici macar nu erau esenta discutiei, si nu ocupau decat cateva randuri. Nu erau o dezbatere.
De fapt, trebuia sa ma abtin, fiecare decide pentru sine, fiecare va vizita sau nu gradinite, private sau de stat si isi va forma o parere pro sau contra in functie de ce va gasi fiecare acolo.
Dar, vorba Mihaelei - Na, mai, ca te bag eu in seama! - poate am eu o stare mai de kk. Si daca va continua, poate sterg si restul comentariilor, si pe asta si basta

Anca si papusica Eliza (26.august.03)
Eliza mica, Eliza mijlocie, Eliza mai mare

ankalaura spune:

quote:

---

Originally posted by Anny

Ankalaura,
Nu uita ca toti cei care au absolvit pana prin 95-96 au studii de pedagogie, psihologie etc......
Eu una (ca si voi toate) am fost la gradi de stat, si scoala si totul. Si am invatat mai multe decat invata copiii din ziua de azi (pe care poti sa-i duci si la mama scolii particulare ca oricum nu se lipeste nimic de ei)

---

Uite cu asta chiar nu sunt de acord. Cine generalizeaza acum? Sunt de acord ca sunt o gramada de "scuipaseminteinfatablocului", dar putem spune ca nu se lipeste nimic numai de copiii de care nu se ocupa nimeni, de copiii scapati din mana.
Noi am fost la gradinite de stat pentru ca oricum atunci nu exista altceva. Iar pe atunci, invatatorul era un om respectat cu adevarat, nu ca acum.
Deci suntem intr-un cerc vicios...
Consider ca metodele apicate acum, acolo unde sunt aplicate, plus bazele materiale care exista, acolo unde exista, sunt mult superioare celor pe care le-am avut noi la dispozitie.
Iar cursuri de psihologie si pedagogie se fac si acum nu s-au scos dupa 95.
Sa ma scuzati, dar eu am convingerea ca de copilul meu se lipeste!

Anca si papusica Eliza (26.august.03)
Eliza mica, Eliza mijlocie, Eliza mai mare

roisin spune:

Bei, ian va rog sa nu va aprindeti, ci sa comentati in continuare pe tema asta, chiar si polemizand, pentru ca io-s cu ochiu' p-aici si va urmaresc si chiar ma intereseaza.

N-am experienta prea mare cu invatamantul romanesc, despre gradinite nu stiu inca mai nimic (ca doar d-asta va pusei pe voi sa ma lamuriti mai demult), dar cred ca exista si de-o parte si de alta cazuri fericite si cazuri mai putin fericite. Acuma, cam care e proportia nu stiu, ideea e ca pe mine nu ma intereseaza musai care sistem e mai bun, ci in particular care gradinita functioneaza ca lumea. De Acorns m-am indragostit fara s-o fi vazut, numai din povestile Ankai, si vreau sa va spun ca am ajuns s-o visez noaptea. Este extrem de scumpa, e adevarat, dar inteleg ca au un sistem educational deosebit...

Eu as marsa pe ideea de gradi de stat dintr-un singur punct de vedere: nu vreau ca fi-mea sa creasca intr-o gasca de copii de bani gata, al caror sistem de valori e legat de mostenirea de la tac-su. Si din pacate la gradinitele particulare majoritatea copiilor provin din familii cu multi bani. Cu cat mai scumpa gradinita, cu atat mai "inalte" standardele.
Pe urma se mai pune problema daca merita sa dai n milioane in plus pe luna pentru gradi particulara, daca nu cumva e un moft. Cand vorbim de un copil de 4-5 ani, cumintel, in banca lui, care face exact ce-i spui cand ii spui, nu cred ca e o mare problema ca ai o singura educatoare la o grupa, ca nu are cine sa-l ajute sa se imbrace cand iese afara, ca nu-l asista nimeni cand face pipi etc etc.
Cand vorbim de o zgatie de copil de 2 ani jumate, 3, care inca nu stie sa-si poarte singur de grija in materie de imbracat, incaltat, pipilit si asa mai departe, MIE personal o educatoare la 30 de copii mi se pare extrem de putin. Nu mai spun de sansele de a lua boli, care se inmultesc (de obicei, cam cu 3). In plus, ma streseaza ideea ca ar trebui sa aduc de acasa hartie igienica, savoniera, jucarii sau mai stiu eu ce. Nu. Nu, nu si nu! Astea sunt consumabile si ar trebui incluse in servicii. Cu 'riscul' ca pretul serviciilor sa creasca.

Mai departe nu ma mai pronunt, ce se face dpdv educational este deja o problema particulara, nu cred ca se poate generaliza in nici un sens. Si aici lucrurile depind in mare masura de pregatirea si bunavointa personalului si a conducerii.

Nici eu nu cred ca toti copiii de astazi sunt batuti in cap, exista tendinta de a-i bombarda cu informatii de o mie de feluri si este normal ca rezultatul sa fie superficialitatea copilului, nimeni nu-i bun la toate si la orice. Si poate tendinta majoritatii este sa devina superficiala si rontaitoare de seminte, dar stiu cazuri de copii care la 4 ani fac si stiu lucruri pe care eu le-am aflat abia in gimnaziu.
Iar sistemul de invatamant romanesc era talamb si pe vremea noastra, asta nu e ceva nou aparut dupa revolutie. Pe mine si astazi ma apuca dardaitu' cand imi amintesc de manualele alea de istorie.

Mihaela, vezi ca daca te depresionezi imediat ma iau dupa tine, io-s intr-o stare de sa nu ma-ntrebi, numa' un imbold imi trebe si acusica incep sa (ma) plang p-aici. Asa ca mai bine nu ma bagati nici pe mine in seama.

Anny spune:

Pai hai sa nu ne mai bagam deloc in seama, sa ne ignoram complet una pe cealalta

ANKALAURA, fiecare poate sa interpreteze in N-spe mi de feluri ce a spus celalat (adica cealalta).
Io cand am comentat afirmatiile tale a fost ptr ca ai sustinut vehement ca numa` gradinitele particulare sunt ok si ca cele de stat nu.
Iar eu ti-am zis ca asa cum nu toate gradinitele particulare sunt ok (si ai sa gasesti pe forum o gramada de mamici care se plang de anumite gradi), asa exista si gradinite de stat bune, unde copiii invata lucruri la fel de misto ca si la cele de private.
Daca aveam si eu un Acorns pe langa casa in mod sigur l-as fi dat si pe el.

A, si de unde pana unde ai tras concluzia ca am generalizat ca nu se prinde nimic de copiii care invata in sistemul privat? Ma rog, am omis sa scriu cuvantul "unii" ........sorry.

Oricum, vorba lui Roisin, pana la urma de asta "ne-am adunat" ca sa ne dam cu parerea, nu vad nimic rau in a te contrazice cu cineva si nici nu trebuie sa accepti toate parerile celorlalti.

In toamna, cand am vazut vreo 5 gradinite particulare credeti-ma ca am fost profund dezamagita. Incepanad de la aspect, pana la dotare si meniu (cah!). La vreo doua erau niste fatuci cica educatoare sau ce mama naibii or fi fost care nu erau in stare sa-mi dea toate detaliile despre gradinita si despre activitatile pe care le fac. Erau total aeriene! Pai sa ma scuzati, dar daca platesc macar sa stiu pe ce.

Foarte aproape de serviciul meu (la o strada mai incolo) este o gradi particulara care am inteles ca este super ok. Am stat si m-am gandit ce sa fac......am zis hai ca transportul il asigur io cu toate ca credeti-ma ca din Dr. Taberii pana in Floreasca e un cosmar sa ajungi si cum Sergiu este total anti-masina ar fi fost un cosmar pentru el (si pentru mine).
Daca se imbolnaveste si tre sa stea acasa evident ca am nevoie de cineva (deci nu pot renunta la bona), iar daca firma se muta (ca asa se zvoneste) ce fac.....merg pana in Floreasca ca pe urma sa ajung io stiu pe unde si seara la fel......Pai mai bine te impusti! Chinui si copilul si ma chinui si eu. Asa ca am renuntat si am zis ca cel mai bine tot pe langa casa.....

Cam asta e. Putem sa discutam in continuare, eu nu ma supar

ankalaura spune:

Bai, io n-am chef sa continui polemica, da' nici nu-mi place sa mi se interpreteze cuvintele. Eu am scris mare cat casa MAJORITATEA, n-am zis ca TOATE gradinitele de stat sunt ok si TOATE de stat nu. Am zis ca sunt gradinite de stat care sunt chiar foarte ok, dar nu ma pot ajuta cu ele, mai ales pentru ca imi sunt departe.
Apoi, eu n-am vorbit de TOATE gradinitele private, ca nu le cunosc, ci am vorbit de experienta mea.
Si de aia subliniez din nou, eu am enumerat cateva din criteriile pe care le-am luat eu in calcul, si le repet - locatia, programul, varsta, educatia. Criteriul bani este cumplit de important, dar aici fiecare stie pentru el, si il considera punand si restul aspectelor in balanta.

Eu as spune asa: care vreti gradinita pentru bebeloi din toamna 2006, mergeti din timp si vizitati-le, luati-le pe rand, pe zone, ca sunt toate insirate pe situl cu gradinitebucuresti (la provincie nu ma bag), dar mergeti de acuma nene. In primavara, fie ca va fi vorba de gradinite de stat sau private, se vor mai gasi locuri numai cu spaga. Zau de nu! Succes maxim viitorilor "gradineri"


Anca si papusica Eliza (26.august.03)
Eliza mica, Eliza mijlocie, Eliza mai mare

roisin spune:

Bei, io chiar vreau sa ma apuc de cautat serios si daca s-o putea s-o bag pe fi-mea la gradi mai devreme de toamna, dar am din nou nevoie de niscai sfaturi.
In primul rand, cum e anul "universitar" la gradi? De cand incepe, de la 1 sept? In vacante cum e, e liber-liber, nu primesc picior de copil acolo? Cand sunt vacantele, in ce perioade?
Pe urma, dupa ce sa ma uit cand vad o gradinita, ce sa intreb? Io vreau sa vaz cum arata ambientul, ce jucarele au, ce paturi, ce conditii la baie, pe urma as vrea sa stiu ce si cum mananca, cum ies afara... o sa incropesc o lista. Da' voua ce vi se mai pare important?

Azi eram hotarata s-o zbor pe tanti bona, pana la urma am avut o discutie si sper ca a priceput ideile principale, asa ca ne mai dam o sansa reciproc. Mai ales eu ei. Problema principala ramane ca Miruna are niste resurse nespeculate, iar tanti are ceva bunavointa dar nu are tact si talent sa lege o relatie faina cu capra. Cu aia mica mai e cum mai e, deocamdata problemele ei se rezuma la catarat, aplecat si bagat diverse prin gura, deci mare pedagogie nu-i trebuie.
Oricum, ideea e ca ma simt ceva mai putin depresata, si daca oi mai iesi si io din casa poate-mi revin de-a binelea naibii, ca o luai pe derdelush iara.

Mihaela, ma scuzi ca te bag in seama , io abia acu' vazui pozele voastre de Halloween si Craciun si vreau sa te anunt ca ai niste fete frumoase rau. Silvia are exact figura aia de copil pus pe shotii si pe pozne cu care ma termina si Miruna... ehhh, norocu' lor ca-s draguti...

PS Era sa uit ceva important: m-am saturat de facut mancare, m-am saturat de facut mancare, M-AM SATURAT DE FACUT MANCAREEEE!!!!

ankalaura spune:

Roisinule, si treaba cu vacantele e un aspect important. La stat sunt multute si lungi... pentru mine. In principiu, e vacanta de Craciun (anul asta insa s-a reluat activitatea de pe 3 ian la gradinitele de stat - la privat poate fi o saptamana sau doua), mai e una de Pasti (dupa cum cade calendarul - la unele private sunt libere numai 2 zile), in vara sunt 2 - 2 1/2 luni la stat (depinde tot cam de calendar). La privat, cea mai lunga vacanta poate fi o luna in august, sau chiar deloc (aici depinde de fiecare gradinita in parte).
Gradinitele incep la 1 septembrie.
Gradinitele private unde vara nu este inchis organizeaza si tabere, pot fi de 2 saptamani, timp in care in gradinita se face curatenia anuala.
Oriunde te ve duce sa vezi, este normal sa faci o vizita a gradinitei - la cresele de stat de exemplu poti vizita numai zonele de joaca, dormitoarele nu (cel putin la majoritatea). Eu ti-as recomanda sa faci o vizita dimineata, cand sunt copiii acolo, eventual si una mai catre pranz - pe sotul meu l-a demoralizat o vizita putin inainte de masa de pranz, cand toti urlau ca din gura de sarpe de foame, aliniati dar cu castroanele goale in fata. Nu zic unde era vizita.
De mancat se mananca foarte bine si la stat si la privat. La stat sunt mai rigurosi. Daca nu papa tot la pranz, copilului nu i se mai da portia inapoi cand se trezeste. Va primi numai gustarea de la 4 si gata. Cand Eliza era mai mica rareori manca bine inainte de somn. Dar cand se trezea, mergea cineva cu ea si ii dadea sa pape masa de pranz. Asta am apreciat foarte mult. La noi e micul dejun la 8.30, gustare la 10.30-11, masa de pranz la 13.00, somn, gustare la 4. Cina o ia acasa. Sunt gradinite private cu program pana catre ora 7, unde se ia si cina.
Baile sunt amenajate deja in majoritatea gradinitelor. La stat, parintele trebuie sa duca prosopel, hartie igienica, etc.
Dormitoarele - sunt doua mode acum: dormitul pe salteluta si dormitul in patut. Cat a fost Eliza mica mica n-as fi preferat dormitul in patut, mai ales in patut din ala inalt, ca pe vremuri. Si atunci si acum, prefer salteluta, dar in cazul asta trebuie sa fie o camera incalzita corespunzator si sa nu circule curentul pe sub usa.
Cand te vei duce, incearca sa cunosti si educatoarea de grupa mica.

Acuma ma duc sa ma uit si eu la poze din urma :)


Anca si papusica Eliza (26.august.03)
Eliza mica, Eliza mijlocie, Eliza mai mare