Incompetenta lui Iosup
Raspunsuri - Pagina 6
Roxie spune:
Treaba lui Iosup era sa vada eventualele malformatii. Nu a facut-o. Asta spune tot.
Roxie, bubulutza Denisa 
(23 decembrie 2005)si bebe Mihnea Sebastian 
(11 ianuarie 2007)
Otiliav spune:
Mishuta, eu nu am spus ca Iosup este nevinovat, asa am inceput mesajul ca nu-l cunosc ca doctor nici personal nici prin prisma prietenilor si oricum nu sunt eu in masura sa judec profesionalismul unui doctor.
Si nu vorbesc deloc detasat despre asa ceva pentru ca mie mi-au murit doi frati la varste fragede, 3 saptamani si respectiv trei luni amadoi nascuti la termen si declarati sanatosi si am crescut cu frica aceasta ca oricand se poate intampla ceva si acolo unde mama natura greseste, puterile doctorilor sunt limitate.
Inima pe partea dreapta nu este o problema in sine atata vrem cat este sanatoasa. Chiar incercam sa-mi inchipui cum nu a vazut asa ceva doctorul. Eu am facut o singura ecografie morfologica la 22 de saptamani la o doctorita fara renume la Sanador. Si din acea zi cred ca nu treceau doua zile fara sa ne uitam la bb in filmuletz. Plus ca am reanalizat si noi de cateva ori ce masuratori a facut si daca a notat corect valorile pe hartie. Daca Oana (Kay), are filmuletze sau poze de la ecografii din care se poate observa clar ca inima este pe dreapta atunci ar putea sa-l acuze.
Cineva spunea ca aceste ecografii sunt scumpe si de ce mai dam banii pe ele daca rezultatul lasa de dorit. Eu consider ca ecografia morfologica are rolul de a constata ca bb are toate organele si ca dimensiunile lor sunt in limite normale. Dar o ecografie nu-mi garanteaza mie ca parinte ca ele functioneaza corect cu exceptia inimii unde se inregistreaza bataile. Sper sa nu spun prostii si o rog pe Simina sa ma corecteze pentru ca ea este doctor dar eu atat am vazut la viatza mea ecografia fetei mele si in film eu nu am vazut vasele de sange. Dar poate acum exista si astfel de ecografe cu ajutorul carora se poate depista ca o aorta nu este este ok.
Poate sunt eu prea pragmatica si prea pesimista, dar eu in sinea mea asa am gandit ca ecograful depisteaza cu o anumita probabilitate malformatiile mai mici sau mai mari, ca ecografistului ii poate scapa ceva si in concluzie in urma unei ecografii morfologice nimeni nu poate spune cu certitudine de 100% ca un copil este sanatos si ca noi ca parintzi am fi tare naivi daca in urma unei ecografii cu rezultat bun am crede ca ne garanteaza doctorul un copil perfect sanatos.
Si apropo stie cineva care este diagnosticul exact?
Am dat edit pentru ca am gasit aici diagnosticul dar nu pare sigur http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102542&whichpage=4 .
Otilia si Ana Maria (18.12.2004)
www.dropshots.com/otiliav" target="_blank">Filmulete Ana
grati.ela spune:
Fetelor, din nefericire aici lucrurile s-au intamplat asa cum a oranduit Dumnezeu. Toate neconcordantele nu-s la intamplare..asta este soarta micutei Sonia si a parintilor ei. O buna prietena a nascut un baietel cu malformatie grava la inimioara...a trait 7 luni. Ea a stiut de problema de la 4 luni. Nu a facut decat sa se roage si sa lupte pentru sanatatea micutului. N-ar fi renuntat la nici o secunda petrecuta cu baiatul. Acum are o fetita absolut minunata...
grati.ela spune:
Paranteza: a aflat de pb la inimioara insarcinata fiind in 4 luni...
anacami spune:
Florina,nastere usoara!
iti inteleg agitatia, dar trebuie sa intelegi si tu ca desi este un forum si poti spune orice, este posibil ca nu toti sa aiba aceeasi parere ( macar imediat). Aici nu este vorba despre erori de masura de genul a gresit cu 2-3 cm in estimarea unui parametru; este vorba de acuzatii grave, acuzatii care necesita pentru unii dovezi.
Nu poti zice "ala este asa... feriti-va de el...habar nu are", iar toata lumea sa te urmeze instantaneu.Nu stiu daca este calea cea mai buna si mai corecta postand voi acest subiect, din dorinta "du-te si spune-le la toti ca...".
Eu cred ca acest subiect trebuie sa atentioneze, nu sa interzica (de aici dezamagirea ta ca mai sunt unele care inca merg la dansul).
Intr-un fel poate a atins un scop- sa fim mai atente cu toti doctorii- sa nu credem recomandarile forumistilor,sa nu ii credem pe doctori zei care vad orice problema.Din pacate, prin forum s-a instituit o anumita "moda"- ma duc unde se duc toti ceilalti, la care aud ca este cel mai bun.
In plus, subiectul este "incompetenta lui Iosup", nu "atentie la...". Crezi ca putem noi sa estimam cunostintele cuiva? gandeste-te ca este greu sa darami prin cuvinte, mai greu este sa construiesti.Poate acest om a ajuns aici chiar prin merite.
Eu de ex. mi-am facut in prima sarcina ecografii atat la dansul, cat si la dr. Pop; tot ce mi-a spus unul mi-a spus si celalalt, aceleasi probleme (ca au existat cateva), aceesi estimare in evolutia fatului. Pot sa spun eu acum ca "da, habar nu are de nimic?".
Gandeste-te ca majoritatea nu o cunoastem pe Kay nici macar virtual (am auzit cate ceva acum, din pacate datorita nenorocirii),nu ii stim "istoricul" ei medical, al sarcinii. Ne poti acuza ca suntem sceptice? nu am spus ca nu spune adevarul, ci ca inca mai sunt unele necunoscute (vad ca si pt. voi) prin care nu ne putem da "verdictul" final.
Din pacate am mai trecut printr-o odisee prin ce ai trecut tu- este vorba de Irinel a carui fetita s-a nascut cu grave malformatii la inimioara, malformatii care nu au fost descoperite nici la ea prin ecografiile facute nu aici, ci la doctori din Canada.
Ecografiile Soniei trebuiesc vazute de specialisti pt. a da verdictul-da, sunt malformatii vizibile care puteau si trebuiau fi depistate ecografic.
Dupa cum spunea si cineva, seamana cu disperarea in a cauta un vinovat anume: voi acuzati o persoana anume, desi in cazul ei se pare ca a fost un intreg lant de greseli si erori (pana la neonatologi...).
Imi cer scuze pt. ideile mele, sper ca ai priceput ce am vrut sa spun, mi-am permis sa scriu desi as fi putut sa tac pur si simplu (stiu ca durerea ei este mare, ca putem fi oricare in situatia ei) pentru ca pana la urma este un subiect dedicat la asa ceva.
Camelia, Sebastian 
(26 mai 2004) si Stefania 
chris27 spune:
Anacami...am deschis eu acest subiect intrucat Kay e la spital cu Sonia,altfel l-ar fi deschis chiar ea...Mi se pare nedrept sa afirmi ca "acest om a ajuns aici chiar prin merite".Adica unde a ajuns?Sa nu observe asemenea malformatii?Ori poate te referi la faima lui...E adevarat ca s-a creeat o moda ,majoritatea isi aleg doctorul in functie de popularitatea lui...Inteleg,din cuvintele tale ca il stimezi foarte mult!N-ai decat,stimeaza-l in continuare,dar n-o poti obliga pe Kay sa simta acelasi lucru!...Si nimeni nu ti-a interzis sa mergi la el,este dreptul tau de a alege...la fel cum ai putea foarte usor sa ne ignori,ba chiar sa deschizi un nou capitol ...In apararea doctorului Iosup(asa ai putea sa-l numesti)....Nu uita ca ramanem in viata cu alegerile pe care le facem...Si nu-l mai amestecati pe D-zeu in erorile umane!...
Album foto | Slideshow | Clip Albert
BESTUTZA spune:
Vroaim sa scriu in ca o data despre cei doi medici care mi-au urmarit cele doua sarcini! Iosup si Tutuanru!
Sunt povestile mele si atat ..experienta mea..nu vreau nici sa iau apararea,nici sa ii scuz...
Prima sarcina nu a fost deloc usoara ,fusesem la -trei medici super calificati si renumiti!
Pe Tutunaru l-am gasit cautand pe net despre antifosfolipidic,iar articolul scris de el era la zi cu tot ce citisem si sintetizasem in materie sindrom...era "beton"I-am gasit articolele pe eva.ro
A fost o chestie de "feeling".. am avut incredere in el fara sa il cunosc personal-desi e greu sa creada cineva asta...-in conditiile in care informatiile pe forum despre el nu existau...la fel cum "ceva-ul" mi-a spus ca "nu "in cazul dr Anca-desi avea numai plusuri pe recomndari!
A fost dr care mi-a raspuns la intrebari, care nu s-a asezat la birou si nu m-a ironizat prin aprecieri de genul:"n-oti fi mai instruita decat dr Anca care v-a recomandat Clexanul,ca doar de asta are ochelari!-in sensul ca a studiat f mult"-
-un alt dr celebru consultat in materie sindrom!
Dupa toata apologia mea ,analize facute in doua locuri la 1o minute diferenta ca sa inlatur dubiile de laborator,mi-a zis zambind "imi place cand am paciente instruite-tr sa uramrim evolutia sarcinii..si intervenim cu clexane dc e cazul" ,a facut iar niste corelatii pe analizele de sange si am plecat de acolo linistita ,nu bocind ca pe salile Fundeniului-"dc nu vreti sa faca embolie pe masa de nasteri saftuiti-va sotia sa faca tratamentul!"
Stiu ce inseamna tristetea,neputinta,dispererea,ce-i drept nu la cotele colapsului..
oricum pt mine a fost si ramne o poveste reala,ff frumoasa...si toate amintirile despre momentul in care i l-am incredintat pe Tudor imi sunt atat de vii de parca s-ar fi intamplat ieri...
In momentul ala asa am simtit ca Dumnezeu si Tutunaru merg pe o cale...poate e mult spus si in situatia de fata sunt desueta, dar nu ma pot ascunde si tacea...
Nu mi-a spus ca vom invinge negresit, nu mi-a dat sperante ca am nimerit la dr Invincibil , dimpotriva m-a informat ca o sarcian pierduta-asa cum era riscul in cazul meu- e determinata de multiple cauze ,dar el va face tot ce e omeneste posibil sa am copilul!Si in momentul ala am simtit ca fraza aia are continut!Nu vorbe goale, nu ironii inutile, nu superioritate nejustificata !
Am plecat din spital si mi-aduc aminte ca se sfarsea anul scolar ,mirosea a tei, ne tineam de mana si nu ne venea a crede ca sabia de deasupra gatului nostru se asezase frumos in teaca...
Sotul meu imi spunea atunci ca e uimit de cat de linistiti suntem si de atunci pt noi devenit Dr MINUNE!Nu vroia sa scape nici o intalnire..imi spunea ca pleaca super pozitiv...
ma gandesc acum dc as fi in locul lui KAy..ce as face ..primul impuls este ...dar nic nu stii ..durerea este fara margini mai ales cand te gandesti la viata copilului...
Despre Iosup..ce sa spun..mi s-a parut extrem de atent...atunci..timpul face sa schimbe oamenii ,rutina sa te demotiveze, vigilenta sa scada...sigur asta s-a intampalt in cazul amndorura...
stiu ca nu e normal,stim ca acolo sunt vieti,dar noi tr sa fim ff implicati in situatie si exact cum ai zis tu , in cazul in care simti ca ceva nu e in regula,sa reverifici, sa reanalizezi..
Nasa mea a facut echografiile la amandoi copiii-a fost ff atent al degetul mic al bb -ului, zona nucala, spunndu-i ca e indicator de SD,eu ...
LA 12 saptamni le-a spus amandorura sexul, lui de Tudor mi-a trecut hipotonia rinichilor, care iar m-a speriat pt ca nu stiam exact despre ce e vorba...
stiti ca si eu la Ilinca am avut strangeri de inima cand mi-a dat poza cu pata pe inima ..stau si ma intreb acum ...cum a putut vedea la mine acea pata hipogena la nivelulul ventricolului stang [/red]si sa o consemneze in fisa si la la KAy nimic,nimic?
chestia mea era ceva minuscul care cere atentie marita !Am scos dosarul cu echografiile ILincai si ma uitam lung la poza in care era cordul unui bebelus de cativa cm ,cord de cine stie cati mm si o o pata micronica... - insemnata cu o sageata.....chiar nu stiu..asta se intampla deci la 20 de saptamni,pt ca la 14 nu s-a vazut nimic...
Toti suntem in mana lui Dumenzeu , mai mult decat in mana medicilor...
V-am povestit toate astea avand eu propriile mele nelamuriri...
Eu nu stiu la cat a ajuns Kay la Tutunaru, ca de obicei el este extrem de atent la IR-uri care functioneaza defectuos si duc la tensiune in sarcina!
O verisoara prin alianta a venit la Tutunaru cand avea 5 luni de sarcina cu tensiune f mare,bb sub grafic,si cu tot tratamentul pe care i l-a facut, sarcina s-a oprit in evolutie! Copilul a fost nascut pe cale natural ,in asa fel incat sa se poata restabili mai repede si urmatoarea sarcina sa nu fie nevoita sa o astepte ca in uram unei operatii de cezariana!
Bineinteles ca toata vina a fost aruncata asupra dr!Eu care stiam despre ce e vorba, am incercat sa ii explic ca tratemtul pe care il face are eficacitatea scontata dc e facut in primele saptamni.. sau dc nu, depinde de organism dc poate lupta si reechilibra din mers ..
A schimbat dr,toata sarcina uramtoare a luat numai tratament de sustinere,in cantitati apreciabile,copilul a fost scos mai devreme cu destul timp, prin operatie cezaraina!
Am spus toate astea -desi par off -topic- sa vedeti cat este de relativa aprecierea unui bolnav asupara actiunilor dr si oricat ne-ar explica dr viziunea asupra tratamentului ,hotararea o luam noi din perspectiva atitudinii si intelegerii pe care o avem asupra vietii noastre!!
NU VORBESC AICI DE KAY, CI STRICT DE FELUL IN CARE EU AM REACTIONAT SI ACTIONAT, VS VERISOARA MEA !As spune mai multe,dar deaj ma intind prea mult!
[red]Valen ,felicitari pt bb-ica 2!Acum m-am uitat in urma!
http://community.webshots.com/user/BESTUTZA
anacami spune:
Draga mea, am zis "poate chiar prin merite".
ce nu intelegi? ideea este ca nu pot crede "dupa spuse", adica pe cuvant, doar ce zice unul altul pe forum despre altcineva.NU ESTE asa simplu cum crezi sa ataci pe cineva; trebuie sa dovedesti ca ai dreptate! De ce sa te cred PE TINE pe cuvant? am auzit si versiunea celeilalte parti? Stiu ca este o colega de-a noastra, dar NU ESTE ASA SIMPLU doar sa afirmi ceva, iar spiritul de turma sa-si spuna cuvantul.
Nu am afirmat ca nu are dreptate, nu am afirmat ca doctorul nu a gresit; exista totusi si posibilitatea cealalta. Nu am de unde sa stiu care este cea corecta.De aceea nu pot acuza pe nimeni!
Ai inteles?
Camelia, Sebastian (26 mai 2004) si Stefania
claucia spune:
Anacami, frumos si obiectiv spus. Nu putem da cu pietre atata timp cat NU avem toate informatiile. Si nu le vom avea pentru ca nu suntem specialisti.
Din fericire este un forum, chiar daca mamici precum Florina se inversuneaza in a incerca sa 'deschida' ochii altor mamici sa nu mearga la Iosup, in viata reala lucrurile nu stau chiar asa.
Si un caz (tragic) povestit aici, nu ar trebui sa influenteze de fapt mult in viata reala. Pentru ca asa cum am spus si mai sus, NU avem toate informatiile, si daca le-am avea, de unde le avem? Totul este de fapt trecut prin filtrul gandirii noastre, sau ar trebui sa fie, chiar daca unele dintre noi suntem mai impulsive, hormonal afectate sau subiective pur si simplu.
Si in cazul meu Iosup s-a dovedit a fi competent si profesional. Doamne ajuta.
Va pup
Clau
35+ (sau 36+ dupa cum spune ecograful...) Alessia Maria
bb mic
BESTUTZA spune:
Scuze!!!Am selecat aiurea!Nu stiu dc pot modifica!
http://community.webshots.com/user/BESTUTZA