Religia si Arta (2)
Religia si Arta (2) | Autor: irina.c.
Continuarea de www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59733&whichpage=15" target="_blank">aiciIrina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
Raspunsuri
irina.c. spune:
Nu stiu daca a citit cineva dintre participantii la discutie viata Arhimandritului Sofronie de Essex,un sfant contemporan,as putea spune(a trait intre 1896-1993).El povesteste ca inca din copilarie avea un talent deosebit la pictura,in tinerete stabilindu-se la Paris ,unde a participat la expozitii si chiar incepuse sa fie cunoscut,cand a abandonat totul,plecand la muntele Athos.El insusi povesteste ceva din trairile sale in legatura cu asta:
"Cele doua nazuinte-spre arta si spre rugaciune-ma inghiteau in asa fel incat,aflandu-ma pe strazile orasului nu mai simteam nici lumea ce ma inconjura.[...]Aceasta lupta intre arta si rugaciune,intre aceste doua forme de viata care il revendica pe om in intregime,a continuat inlauntrul fiintei mele intr-o forma foarte puternica.In final m-am convins ca mijloacele de care dispun eu in aceasta arta nu-mi ofera ceea ce caut.Daca voi percepe in mod intuitiv vesnicia,prin mijlocirea artei,aceasta percepere nu poate fi atat de profunda ca in rugaciune.Astfel,m-am hotarat sa abandonez arta."Irina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
tata lu Toma spune:
Myrhha, din pacate dialogul nostru e frant (la propriu) de meridianele diferite pe care traim si ma vad nevoit sa ma adresez tie, dupa atatea multe pagini :
Raspunsurile tale nu sunt "rautati" la adresa mea ci, mai degraba, mojicii ... Daca am avut sau nu "a doua sansa" n-ai de unde sa stii... Daca am avut creierul spalat iar n-ai de unde sa stii ... Cat de credincios sau de citit a fost tatal meu sau cat de des si pentru ce mergea la biserica unul din fratii bunicului, nici atat !
Vroiam sa-ti spun, ca ultim mesaj adresat Mariei Tale, ca io latina n-am invatat pentru ca am avut o profesoara rea si urata dar nu-mi pare rau avind in vedere ca din limba respectiva, se pare ca, lipsesc cuvintele modestie si respect.
un prelucrator prin aschiere
_
Sunt moderator dar ma tratez
tata lu Toma spune:
De fapt intrasem sa-mi spun parerea fata de actul de creatie.
Eu cred, cu convingere, ca un artist adevarat este acela care creaza pentru ca e macinat/framantat/chinuit de ceva si care incearca astfel sa-si elibereze sufletul. Si mai cred ca nu-l intereseaza nici cum il percepe publicul, nici daca-l scoate pe acesta din rahat, nici cat de universala sau mare e arta sa.
Norocul lui e ca Dumnezeu sau bigbengu' l-a inzestrat cu un talent care sa-i permita sa se exprime.
Noua, celorlalti nu ne ramane sa ne exprimam frustrarile decat in moduri mult mai distructive dar mult mai usor de inteles pentru ca , nu-i asa, uratul si raul sunt mult mai facile.
o zi buna tuturor !
_
Sunt moderator dar ma tratez
lilanda spune:
amuleta, e interesanta ideea ta despre patima artistului...(de fapt si conchita "pipaia" ideea cind spunea ca artistul trebuie sa-l uite Dzeu in timp ce creeaza). Si imi vine acum in minte un exemplu, care "chiar il intrece" pe cel dat de irina. Este cazul lui Paul Gauguin; poate stiti ca el a fost un om absolut "normal" pina pe la 30-35 de ani. Borker la Paris, cistiga o multime de abni si avea o viata mai mult decit indestulatoare. A fost insurat cu o daneza si a avut cu ea 5 copii, parca. Ei bine, deoadata a simtit nevoia sa picteze. A luat in secret lectii de pictura, a abandonat totul (serviciu, nevasta, copii) si dupa experimentul Arles cu Vincent van Gogh, a plecat in Polinezia unde, traind o viata promiscua, a pictat capodopere.... temele nu mai erau crestine, ci dimpotriva vorbeau despre posedari cu "spiritul mortilor" (Mario Vargas Llosa ii descrie superb viata in "Drumul spre Paradis" - nu stiu daca a aparut in Romania).
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
myrrha spune:
quote:
Originally posted by tata lu Toma
Myrhha, din pacate dialogul nostru e frant (la propriu) de meridianele diferite pe care traim si ma vad nevoit sa ma adresez tie, dupa atatea multe pagini :
Raspunsurile tale nu sunt "rautati" la adresa mea ci, mai degraba, mojicii ... Daca am avut sau nu "a doua sansa" n-ai de unde sa stii... Daca am avut creierul spalat iar n-ai de unde sa stii ... Cat de credincios sau de citit a fost tatal meu sau cat de des si pentru ce mergea la biserica unul din fratii bunicului, nici atat !
Tata lu Toma,
Imi pare rau ca ai inteles personal ceva ce nu era deloc asa. Era doar o marturisire de sine, strict. Pentru ca nu puteam vorbi de altii.
O sa imi sterg mesajele.
qsar spune:
quote:Tardiv, pen'ca subiectu vechi este inchis. Si-n fond, ceea ce era de intamplat s-a intamplat deja. Acu... sigur ca ar fi mai simplu sa dam cu radiera peste micile sau marile noastre greseli :)). Am facut-o si eu de cateva ori. Mai greu este sa ni le asumam; e si asta, pana la urma, un exercitiu spiritual. V-am povestit cum e cu arta* ca o balena esuata? Odata esuata, in vederea tuturor, ea nu mai apartine oceanului din care a iesit si nici siesi nu-si mai apartine. Este intr-un fel proprietatea multimilor de gura-casca care se aduna in jurul ei.
O sa imi sterg mesajele.
Q
_
* - am scris arta... dar "in original" era vorba de orice fel de "productie" mai mult sau mai putin spirituala
RA spune:
Religie si Arta...sau Arta si Religie?
Cand spun "Religie si Arta" ma gandesc imediat la felul in care religia a influentat arta.De exemplu,cum ar fi ajuns evreii la geniu in muzica,daca n-ar fi tinut cont de al doilea comandament?Sau cum au ajuns diferitele elemente ale muzicii ebraice in liturghia crestina?Sau cum s-a dezvoltat arta vizuala la crestini?Care este influenta artei paleocrestine,de exemplu ,in arta bizantina?De ce abia Michelangelo va fi fost primul care l-a reprezentat pe Dumnezeu-Tatal ?Putem considera curentul iconoclast precursorul artei realiste?Cum,la musulmani,tot interzicerea chipului cioplit a fost cel care a dezvoltat un extraordinar rafinament al arabescurilor,pe care,atunci cand le privesti ai senzatia ca ele fac filosofie...
Cand spun "Arta si Religie"...ei,abia atunci ma gandesc ca fiecare
geniu in arta are un strop de divinitate.Si ma mai gandesc ca Sabina
n-ar fi dorit sa faca referire atat de mult la "prezentul continuu",
cat la operele care au trecut proba timpului.
Iar referitor la mai multe replici prezente aici,nu stiu de ce,dar citindu-le,mi-a venit imediat in minte asta:
"Totul ar trebui sa fie cat mai simplu cu putinta,insa nu mai simplu de atat."
tata lu Toma spune:
"Imi pare rau ca ai inteles personal ceva ce nu era deloc asa ..."
Fain, deci am probleme si cu logica !
Atunci mai lumineaza-ma, te rog, o data. Cam ce trebuie eu sa inteleg cand cineva zice despre el ca e albastru si apoi ma anunta ca asta nu e singura diferenta dintre el si mine ?
_
Sunt moderator dar ma tratez
qsar spune:
De ce am eu vaga senzatie ca ne cam dam pe dupa visin cu discutia asta? Ocolim pe departe una dinte temele mari ale artei - erotismul, sa-mi fie cu iertare.
N-am sa ma refer la poetul Brumaru :)) nici la artele "pagane". Da ma gandeam eu in sinea mea cu ce este mai presus, mai valoros din punct de vedere artistic un tablou renascentist cu Sfanta Familie decat un afis semnat de-un nobil nefericit, diform, indragostit fara speranta de toate curvele din Montmartre?
Q
RA spune:
Ei,tocmai am recitit postarea Myrrhei(ieri am "inghitit" pur si simplu subiectul pe nemestecate
),sa-nteleg si io de ce s-a suparat Tatic de Toma!Mai,eu cred ca greseala ei,inacceptabila altminteri pentru un filolog,este ca n-a lasat spatiu intre idei!
Si fiindca veni vorba de "Moise"...personal am avut o mare dezamagire
...Dezamagire pe care am tradus-o prin nepotrivirea teribila intre
sculptura propriu-zisa,geniala ca si realizare, si titlul ei!
Lilanda,no,c-acu' incep sa sedimentez,cred ca ideea principala in subiectul asta nu ar trebui sa fie nici autorul,nici receptorii,
ci doar opera,macar pentru inceput.