Strategii pentru un viitor sigur si imbelsugat
Raspunsuri - Pagina 11
XIO spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Maria_1
Nu prea inteleg cum pui problema. By the way. . . eu am invatat despre Zamolxis in scoala si nu din lecturile particulare. Am invatat la ora de istorie in scoala. Nu cred ca e cazul sa deschidem o discutie referitoare la importanta istoriei credintelor la evrei cu importanta istoriei credintelor la romani si legatura acestora cu credintele si practicile religioase contemporane. De ce? Simplu. Pentru ca Zamolxis pentru noi nu are aceasi insemnatate/rol/pozitie precum Moise pentru evrei. E ca si cum am intreba de ce grecii invata la religie despre Cristos in loc sa invete despre Zeus si Poseidon.  Moise nu este echivalentul lui Zamolxis sau Poseidon. Moise nu este pentru evrei ceea ce este Cronos pentru crestinii greci/ Zamolxis pt crestinii romani / Minerva pt crestinii italieni. Asa e? |
"ZAMOLXE
Controversele asupra personalitatii lui Zamolxe au inceput sa apara odata cu mentionarea lui de catre Herodot si continua pana azi. Se presupune ca in jurul anului 1400ien, acest dac pe nume Zamolxe a calatorit prin lume ajungand pana in Egipt ajungand sclav al lui Pitagora, desi Herodt este de parere ca Zamolxe a trait cu mult inainte de Pitagora. In peregrinarile sale, Zamolxe a acumulat multe invataturi in domeniul astronomiei, prevestirii, medicinii. Intors inapoi pe meleagurile natale, el a juns vicerege. Din aceasta pozitie a pus sa i se amenajeze o pestera pe muntele cunoscut mai tarziu sub denumirea de Kogaion. El s-a retras aici in solitudine, arar primind pe rege si pe fruntasii daci. Pentru a da o lectie poporului care se pare ca nu il mai asculta, el a disparut timp de patru ani, iar cand a revenit, poporul care isi daduse de seama de pierderea suferita, l-a zeificat. Zamolxe a ajuns sa fie considerat zeul cerului senin si al soarelui, el controland locurile unde ajungeau dacii dupa mo arte, si cu numele caruia soldatii plecau la lupta.".
Intamplator eu am invatat de la profesorul de romana, care a si scris carti pe tema asta si pt. care Zalmoxe era ca si Moise pt tine.
Din nou, generalizezi si vorbesti in numele meu si al altora.
Maria_1 spune:
Fratilor, pe bune. . . am senzatia ca vorbim ca sa vorbim.
Cei de alte religii sunt scutiti de orele de ortodoxie. Cei care nu vor din alte motive sunt scutiti. Ce tot ne invartim in jurul cozii?
Problema e ca acei copii (aia care nu frecventeaza) sa aiba ce sa faca in timpul ala si sa nu fie probleme cu notele/ mediile (s-a discutat mai devreme asta!)
Nimeni nu baga pe gat nimic. 87% dintre romani sunt ortodocsi si e normal sa se predea asta. Daca nu vor sa se mai predea sa se declare atei sau ce sunt.
Evreilor nu li se preda hinduismul! In scolile catolice nu se preda budismul. Ce Dumnezeu?
J.G. , asa cum statul ofera educatie (stiintifica/laica) gratuita, asa poate sa faca si cu religia. De-aia suntem noi saraci si amarati? Ca se cheltuie de la bugetul de stat pe cateva salarii amarate de profesor de religie? Va intrebati ce salariu are un profesor de religie?
Asa cum alte state finanteaza acest tip de educatie, nu vad de ce Romania n-ar putea acelasi lucru.
De-aia suntem noi saraci? Ca investeste statul prea mult in educatia religioasa? Mi se face rau cand aud asa ceva! Ce legatura au orele de religie din scoli cu neimpozitarea Bisericii?
Si ce tot confundam ora de religie cu ora de istoria religiilor sau cu ora de religii comparate? Uitati-va pe programa ca pierdem timpul discutand ceva ce nu exista.
Cine vrea astfel de cursuri, sa faca bine sa lupte si sa obtina asa ceva. Dar cine vrea o ora de religii comparate si istorie a religiilor (neoptionala)? Adica o materie (dificila) in plus, timp de invatare in plus, timp liber mai putin + riscul de a nu lua 10 pe linie si de a strica media obtinuta la matematica, geografie si limba romana??? Hm? Ca vad ca nu se inghesuie nimeni pe la portile ministerului ca sa ceara asa ceva!
Maria_1 spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui XIO
"ZAMOLXE Controversele asupra personalitatii lui Zamolxe au inceput sa apara odata cu mentionarea lui de catre Herodot si continua pana azi. Se presupune ca in jurul anului 1400ien, acest dac pe nume Zamolxe a calatorit prin lume ajungand pana in Egipt ajungand sclav al lui Pitagora, desi Herodt este de parere ca Zamolxe a trait cu mult inainte de Pitagora. In peregrinarile sale, Zamolxe a acumulat multe invataturi in domeniul astronomiei, prevestirii, medicinii. Intors inapoi pe meleagurile natale, el a juns vicerege. Din aceasta pozitie a pus sa i se amenajeze o pestera pe muntele cunoscut mai tarziu sub denumirea de Kogaion. El s-a retras aici in solitudine, arar primind pe rege si pe fruntasii daci. Pentru a da o lectie poporului care se pare ca nu il mai asculta, el a disparut timp de patru ani, iar cand a revenit, poporul care isi daduse de seama de pierderea suferita, l-a zeificat. Zamolxe a ajuns sa fie considerat zeul cerului senin si al soarelui, el controland locurile unde ajungeau dacii dupa mo arte, si cu numele caruia soldatii plecau la lupta.". Intamplator eu am invatat de la profesorul de romana, care a si scris carti pe tema asta si pt. care Zalmoxe era ca si Moise pt tine. Din nou, generalizezi si vorbesti in numele meu si al altora. |
Sa-ti spun o treaba. Nu mai generaliza tu pentru ca nu tot poporul roman doarme cu N. Densusianu la capatai.
Incearca sa vorbesti cu un evreu (ca vad ca faci confuzii) si intreaba cine e Moise si ce ar fi iudaismul fara Moise.
Apoi vorbeste cu 100 de milioane de crestini si intreaba-i cine este Zamolxis si ce ar insemna crestinismul fara el.
Ca ne convine sau nu ne convine. . . poporul asta se declara (in proportie covarsitoare) ca fiind crestin. Legaturile lui Zamolxis cu crestinismul sunt precum legaturile lu' tzatza Floarea cu mecanica cuantica.
Nu generalizez. . . vorbesc in numele unei majoritati din care fac parte.
Vrei sa spui ca un copil nu poate intelege crestinismul (de orice culoare) daca nu studiaza Dacia preistorica? Ma ia cu ameteala! Adica ii privam pe copii de trecutul glorioasei Dacii tocmai la ora de religie! Curat murdar!
b.nica spune:
Maria, tu chiar nu verifici ceea ce scrii?
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Maria_1 Fratilor, pe bune. . . am senzatia ca vorbim ca sa vorbim. Nimeni nu baga pe gat nimic. 87% dintre romani sunt ortodocsi si e normal sa se predea asta. Daca nu vor sa se mai predea sa se declare atei sau ce sunt. |
Dar un stat laic nu poate cere unui om sa se declare ateu sau ce este, daca nu e ortodox (numai felul in care ai scris aici e discriminator). Religia este un lucru intim, in spatiul public poti sa crezi si in Highlander, te priveste. Asa cum te priveste orice aspect al vietii tale care tine de sfera privata. Se amesteca lucrurile...
Cornelia
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
XIO spune:
Maria
eu nu am generalizat, ti-am spus tie ca o faci.Ia mai citeste o data sa vezi.
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Maria_1 Canada: "In Canada public funding of religious education is permitted, and sometimes required. Public school normally have no religious affiliation in modern times, but may still accommodate religious instruction for Christians within their community. " |
Stiu ca e usor sa mergi pe Google, dar ai si inteles ce inseamna ceea ce ai inrosit tu? Eu spun sa lasi Canada in pace la acest capitol.
Parerea mea, sincera, este sa nu sa aduci in discutie lucruri pe care nu ai cum sa le intelegi netraindu-le pe pielea ta si pe care si cei care traiesc aici fac eforturi sa le inteleaga si sa le traiasca.Cornelia
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
Katya spune:
JG, uite, ca bona ta sint o gramada, de-aia pledez eu pt cunoastere, pt ca superstitiile au prins ff bine,uneori am impresia ca preotii insisi se iau dupa enoriasi,femeia de la luminari uneori e litera de lege intr-o biserica, incetul cu incetul si preotul parca se lumeste si-n loc sa fie faclie si apostol, cade si el in superstitii ,nu exista sa plateasca cineva pt pacatele tale, de-aia la botez omul se innoieste, e nou nout si treaba lui cum pastreaza haina curata, nu ia el pacatele altora asupra lui.
Nelia, cum n-ai citit si partile in care se spune clar ca nu-i obligatorie religia? Si cum de le-ai sarit si pe alea in care se scrie ca si-n Germania auzi ca se face religie?In Ro se face ortodoxie fiindca zic statisticile ca vreo 90% sint ortodocsi, in Germania fac religie luterana sau nu stiu de care, n-or sa faca ortodoxie daca oamenii-s luterani.
Si de fapt oricum repet, imi pare o pb falsa asta cu religia, dupa titlul subiectului ai zice ca vai de Ro ce-o sa pateasca din cauza religiei, in realitate nimeni nu ia in serios importanta acesteia, nici ca disciplina scolara si nici ca practica din viata omului,superficialitatea e-n floare si aici ca peste tot, cred ca periodic se loveste in ea cind omul e depasit de altele, de politica, lipsuri, televiziuni si alte lucruri negative din tara si atunci se defuleaza cu ceva la indemina,dar repet, nicidecum nu-mi pare o amenintare si o pb religia asta sperietoare.
b.nica spune:
| Citat: | ||||||
citat din mesajul lui Maria_1
Sa-ti spun o treaba. Nu mai generaliza tu pentru ca nu tot poporul roman doarme cu N. Densusianu la capatai. Incearca sa vorbesti cu un evreu (ca vad ca faci confuzii) si intreaba cine e Moise si ce ar fi iudaismul fara Moise. Apoi vorbeste cu 100 de milioane de crestini si intreaba-i cine este Zamolxis si ce ar insemna crestinismul fara el. Ca ne convine sau nu ne convine. . . poporul asta se declara (in proportie covarsitoare) ca fiind crestin. Legaturile lui Zamolxis cu crestinismul sunt precum legaturile lu' tzatza Floarea cu mecanica cuantica. Nu generalizez. . . vorbesc in numele unei majoritati din care fac parte. Vrei sa spui ca un copil nu poate intelege crestinismul (de orice culoare) daca nu studiaza Dacia preistorica? Ma ia cu ameteala! Adica ii privam pe copii de trecutul glorioasei Dacii tocmai la ora de religie! Curat murdar! |
CURAT MURDAR, nene Iancule!
Maria, ar trebui sa revii asupra postarii.Urat!Urat!
Ce te impiedica la Dacia Preistorica si mai ales la Densusianu saracu', roman adevarat care timp de 40 de ani a adunat documentarea pt. cartea lui?
Ai citit-o ca sa o denigrezi asa?
Asa Maria faci mult rau credintei in numele careia vorbesti!
Cui ii esti credincioasa, "sefului" care iti spune ce sa zici sau poporului tau?
Este atat de evidenta pozitia ta partinitoare incat nu cred ca vei avea rezultate multumitoare pt. actiunea ta.
mihaela_s spune:
Katya, eu sunt atee. Mi-am lasat copilul timp de 4 ani sa invete religie in scoala romaneasca si am scris ce a invatat acolo. Am dat numai un exemplu, dar nu am fost deloc multumita de ortodoxismul care i se turna pur si simplu pe gat fetei mele. Simteam exact ce spune Nelia, o incalcare a drepturilor omului.
Fiind atee mi-ar fi placut tare mult cat eram in Ro, ca ccc copiii mei (botezati in rit ortodox, pentru ca da, nu se putea altfel) sa invete despre religiile lumii, sa isi faca o cultura generala in ceea ce priveste acest domeniu. Dar in afara de ortodoxism la stilul dogmatic (invatat rugaciuni, obligat sa le stie ca pe o poezie si sa le spuna seara de seara cu amenintari de pedepsele Celui de Sus, etc), asta la elevi de cl.1-4, nu au facut nimic. M-a dezamagit profund, dar nu am avut de ales. Asta e problema in Ro: ca nu ai de ales!
Degeaba se spune aici ca e optional, ca poti scoate copilul de la acea ora, bla bla. NU e generala situatia. NU e deloc generala. Iar ceea ce scriu eu, se intampla acum 8 ani! Da, ati citit bine, 8 ani. Vad cu dezamagire ca nu s-a schimbat nimic...