Cum procedam cand suntem "tzepuitzi"?
Raspunsuri - Pagina 2
Guestus spune:
Daca tu ai apa pe fereastra e clar ca e de la vaporii de apa produsi in casa....care nu au unde sa se duca. Cu termopanul ai izolat perfect casa...
...ca doar asta ai vrut...nu? Ai crescut temperatura in casa...probabil ca ai si umiditate mai ridicata...si de aici si restul problemelor. firma de termopane a pus geamul....nimic altceva....ce vina au ei?
dicirstea spune:
Dar nu mai e izolatie daca nu e peste tot. Peretii balconului se izoleaza cu polistiren expandat, iar tavanul si podeaua cu polistiren extrudat. Daca nu stiai tu trebuia sa iti spuna meseriasii, altfel e treaba de mantuiala. Si aerisirea ar trebui sa se faca din montaj. Eu stiu ca am vrut sa pun pervaz exterior din piatra, iar meseriasii mi-au spus sa aleg alt material mai subtire sa nu acopar aerisirea geamului. De-aia ti-am recomandat sa apelezi la alta persoana care se ocupa cu asa ceva, sa iti spuna daca exista defecte de montaj. Tu nu le poti cunoaste. La fel, iti poate spune daca geamul sau rama sunt cele pe care le-ai platit; sa nu iti fi pus altele de slaba calitate, de ex. geam fara rupere termica.
AbraMack spune:
Pai, Guestus, pornisem discutia de la cum au procedat. Si cum spunea si dicirstea nu orice om care isi pune termopan e si expert in problema. Tu, ca si client ai banii si cauti o firma care sa iti ofere servicii de calitate si preturi rezonabile. Ma scuzi, dar puteau in primul rand sa isi respecte obligatiile prevazute in contract si apoi sa ne si explice cum sta treaba si ce trebuie sa facem. Ori eu, tot ce am auzit a fost: "Aici nu putem pune numai un profil, nici aici, nici aici... si aici trebuie sa construim un zid!" Daca asta se numeste "informarea clientului" si respect fata de el... sa imi fie scuzata nesimtirea. Asa cum am spus la inceput, am cautat o firma mare, care mi s-a parut a fi serioasa. Ma gandeam mai apoi ca daca esti de buna credinta si platesti integral au sa aprecieze asta. Evident, m-am inselat! Oricum, nu arunc cu pietre e doar invatatura de minte. Si in functie de ce voi gasi acasa, o sa actionez sau nu pentru ca "mi s-a pus pata" Tocmai m-a sunat o prietena din Germania care imi spunea ca mesterul ei s-a evaporat cu doua mii de euro, bani pe care ii lasasera pentru materiale. Si ea isi reface apartamentul. De la asta porniseram de fapt discutia. De la cum sunt "tzepuitzi" oamenii de catre astfel de firme. Voua vi se pare normal ce se intampla? Care ar fi alternativa? Daca vrei sa iti incepi renovarile intr-un apartament, de unde incepi? Trebuie sa faci anchete asupra activitatii firmei respective? Angajezi detectivi sau inspectori financiari sa vezi daca sunt de incredere? Serios, eu nu am nicio idee, doar o mare dezamagire...
Guestus spune:
Yo stiu ca atunci cind iti cumperi 1 masina te interesezi ce cumperi inainte...cind mergi sa o repari te interesezi unde e un service bun...la fel daca vrei sa-ti montezi cauciucuri mai late te interesezi daca se poate si ce intimpla dupa.....la fel e si cu termopanele si cu aceste firme din Ro ca si peste tot pe planeta.
Nu or sa mai dea tepe atunci cind poporul o sa fie mai informat si o sa evite sa mai apeleze la ei....dar stii cum e....firma tepara/sau mesterul privat iti vine cu oferta sub pretul pietei...si cum poporul e calic...se infige...si apoi boceste
In Elvetia un inchis de balcon de 10m2 (doar rama si sticla) costa >2500 euro....atunci cum naiba vrei tu sa ai calitate la 700 euro
AbraMack spune:
Imi pare rau Guestus ca nu ai inteles sau mi-ai rastalmacit vorbele. In primul rand, nu am platit 700 de euro ci 1.000. In al doilea rand, ai sa te miri dar pana si aici in Elvetia ca sa ai bani, trebuie sa muncesti. Nu iti pica in gura, sau in mana.Inca nu fac parte din categoria celor care au plecat din tara si se intorc acasa in ultimul tip de masina sau mai stiu eu cu ce fite. Suntem oameni normali si vroiam doar sa avem ceva de calitate. In al treilea rand, nu sunt calica dar stai un pic: vorbim totusi de Romania. Sa inteleg ca ar fi trebuit sa platesc 2.500 de euro pentru termopane? Aici, ca fapt divers nu se monteaza asa ceva. Sunt deja din constructie. Daca sunt termopane. In general sunt geamuri duble... Apoi si aici ai preturi si preturi. Chiar daca optezi pentru un pret mai mic, sa stii ca lucrarea nu e de mantuiala. Aici nu se joaca. Ai platit, ai lucrarea pentru care ai platit. Nu la o luna dupa si nu cu umilinte. O ai la data specificata in contract si bine facuta. Si mai apoi treaba asta cu informarea... Ma pot informa, ceea ce am si facut, din brosuri dar nu imi spune, spre exemplu, ca un "habarnist" in materie de masini o sa stie ce cauciucuri trebuie montate "asa, din brosuri informative" Plus ca mai trebuie sa le si recunosti. Ce sa mai spun? Nu stiu care sunt preturile pentru montarea termopanelor dar daca 1000 euro e "sub pretul pietei", mi-e mila de oamenii care au un venit mediu pe economie si care vor sa isi mai faca ceva prin casa... Probabil ca optimismul tau vine din faptul ca te-ai documentat mereu si nu ai avut nicio experienta neplacuta vis a vis de serviciile romanesti, ceea ce ma indoiesc dar... in fine. So, recapituland: nu am fost calica ci doar naiva, daca vrei si poate, da, nu suficient de informata... In rest, fiecare are dreptul la o opinie! 
filofteia spune:
Nu te supara pe Guestus, ca asa este el. Esti prea noua pe forum ca sa intelegi asta.
O solutie, am mai spus-o este montarea unui calorifer in balcon, astfel nu se mai fosrmeaza condens care apare din cauza ca deschizi usa la balcon, in casa cald, in balcon frig si fara aerisire. Stiu doua cazuri care au rezolvat astfel problema. Sau lasi permanent un geam deschis.
AbraMack spune:
Multumesc frumos, Filofteia. Multumesc tuturor pentru idei, sfaturi si ajutor. Nu m-am suparat pe Guestus. Intre timp m-am edificat ca e domnul responsabil cu satira. Dar cand "l-am citit" prima data, ma gandeam ca vorbeste serios. 
Well... am sa ajung in Romania, inarmata cu idei si - sper - rabdare pentru rezolvarea situatiei. Va multumesc tuturor, inca o data...
Guestus spune:
E uite..tu vroiai sa auzi "vai vai si of of"....dar ideea e ce faci inainte...ca ce sa faci dupa geme forumul de sfaturi cu OPC si sa pazesti biroul sefului de santier.
dicirstea spune:
quote:E uite..tu vroiai sa auzi "vai vai si of of"....dar ideea e ce faci inainte...ca ce sa faci dupa geme forumul de sfaturi cu OPC si sa pazesti biroul sefului de santier.
quote:
Esti chiar simpatic si ai dreptate. Si acum un sfat de la Stan Patitul. (dupa ce ca nu am beneficiat de educatia necesara din partea parintilor = tupeu, am dezavantajul
de a arata cu 10 ani mai tanara si de a avea o voce copilaroasa).Inaite sa faci orice te documentezi despre ce implica treaba respectiva: materiale necesare - calitati+costuri+garantie+durata de viata=avantaje/dezavantaje; manopera - mod de executie+pret pe mp+garantie!!!!; pe baza masurilor preliminare ceri oferte de la o selectie de firme mai cunoscute din media+cunostinte cu recomandari; alegi cateva firme care ofera ce vrei tu si te intalnesti la o discutie in care cunosti firma si te asiguri ca vorbiti de aceleasi lucruri.
Eu, cel putin, am luat pliantul cu oferte speciale care e impartit pe la benzinarii si prin mall-uri, stiam dinainte ce vroiam ( geam law e, cu minim 3 camere, iar la balcoane am vrut deschidere culisanta in plan paralel= sa se deschida ca usile de la metrou), mi-am facut masuratorile, am facut schitele pe calculator cu cereri clar exprimate: care fix, care cu ce deschidere, care opac dupa care am trimis cererea de oferta prin mail sau fax la vreo 25 firme. Asa am constat ca unii nici nu stiau ce vand!!! Nu stiau ce trebuie sa fie intre foile de geam, ce coeficient de rupere termica au geamurile lor, si mai ales , ce e aia "culisant in plan paralel". Unii chiar imi trimisesera pretul, dupa ce i-am intrebat de 10 ori la telefon daca ei stiu ce le cer eu, dar noroc ca am avut inspiratia sa cer sa vad undeva expus geamul pe care il pun ei si il numesc asa (pentru ca pretul era prea bun ca sa fie adevarat!) si bine am facut, pentru ca abia cand am ajuns la fata locului mi-au spus " vai, acum mi-am dat seama ca nu va trebuie asta!!!" dar daca tinea... tinea, faceam contract, plateam , si ma trezeam acasa ca imi pun la geamul de la balcon (exterior) un sistem de inchidere de usa de sifonier (adica izolatie cu peri, fara rupere termica!) si care era la jumatate de pret fata de ce doream eu.
Unii aveau preturi bune dar nu asigurau si finisajul dupa montare sau dadeau o garantie prea mica la montaj!
Mai aveam putin si primeam oferte de angajare! Foarte multi nu stiau sa imi raspunda la intrebari banale!
La fel am patit si la n banci cand m-am interesat de credite!
AbraMack, acum e faptul consumat, dar pe viitor ....nu trebuie sa ai incredere nici in umbra ta! Nu mai suntem pe vremea lui ceasca sa ne multumim cu ce ni se da. Trebuie sa fim exigenti pe banii nostri munciti.
Daca dam rasol la servici noi nu suntem atentionati.. trasi la raspundere? De ce sa ne fie rusine sa cerem sa primim ceea ce platim, macar??Cand in mod normal ar trebui sa se bata firmele pe clienti?
AbraMack spune:
Buna ziua! Inainte de a incepe .... va multumesc tuturor pentru pareri si sugestii, inclusiv lui Guestus care, de atata grija pentru mine, secreta acid... Sper sa nu isi faca rau singur! :)
So, fost-am in Romania, totul e ok la prima vedere cu o mica exceptie, remediabila de altfel: mi-au ciuntit din zidul izolat al terasei, cand au venit cu profilul mare. In rest, geamurile ok... Am redeschis aerisirea pe terasa, aerisire care o aveam initial so... nu a mai fost nevoie sa fac scandal.
Mentionez inca o data: stiu ca trebuie documentare temeinica inainte de a face o lucrare dar... sa fim seriosi: cate firme din Romania, respectiv Timisoara, au adrese pe net? As avea nevoie sa stau in tara pentru documentare si lucrari, sa zicem pentru o usa, vreo doua luni - timp pe care nu il am.
Oricum, va doresc sa nu aveti parte de experiente precum a mea. In rest, toate cele bune, multa sanatate si...respect! :)