Sintem in plina societate matriarhala sau nu?
Raspunsuri - Pagina 6
vandal spune:
Nu...nu sint subiectiv...tot ce am postat sint pur si simplu constatari ale unor situatii existente. Nici-o legatura cu viata personala...
vandal spune:
Unde lucrez sint 2categorii de angajati (ca peste tot probabil) cei care lucreaza in productie directa si cadrele.
1. Productie directa
Femeile au aceleasi salarii ca si barbatii pentru acelasi post ocupat. Dar...femeile sint scuzate (consens, lege nescrisa) de la posturi prea fizice. Ca sint femei. Adica egalitatea o vrem dar numai cind ne avantajeaza. Nu?
2. Cadre
Aici e negociere la angajare. Dar pot sa iti spun ca una din colegele mele are un salariu mai mare ca mine. Eu casatorit, copii, muncesc de-mi sar capacele (si la propriu si la figurat). Ea singura, orar respectat la singe, dar femeie. Acelasi tip de post reponsabilitati asemanatoare.
Diferente intre femei? Este si acolo. Acelasi tip de post pentru 2 femei, una casatorita, copii,frumusica; cealalta singura, extrem de sexy, I'll even say hot mama!. Ghici cine are salariu mai mare.
Inca o data, astea sint situatii existente. Eu nu fac deit sa constat.
AYLLA spune:
anca74!!!sunt de acord dar cred ca in timpurile pe care le traim o femeie daca vrea poate sa reuseasca in "jungla barbatilor".important e sa-si doreasca cu adevarat si sa lupte(cu aceleasi arme as putea spune)ptr ceea ce isi doreste!!
ANDRIES nu vreau sa te contrazic( probabil ca stii tu mai bine ce spui)dar totusi de ce trebuie sa renunti la familie si copii ptr cariera?Dupa cate stiu eu exista o lege care iti da dreptul la concediu de maternitate si la reincadrarea in munca dupa pe acelasi post si cu aceleasi conditii.
dya
vandal spune:
quote:
Originally posted by anca74
text to long to be quoted
Imi pare rau dar atitudinea ta efectiv e una de Noi sintem frumoase si inteligente iar voi niste porci.
Chiar asa sa fie sau e niste frustrari pe undeva? Serios...Cred ca putem dezbate fara apelative de genul bouti...ca de porci m-am saturat sa fiu sincer....
AYLLA spune:
Si as mai avea ceva de adaugat!!!!Daca tot noi ,femeile, suntem responsabile de educatia copiilor nostri(respectiv a generatiei viitoare)haideti sa facem ceva in acest sens,sa ne invatam copii sa respecte omul in general indiferent de sex.Oricare barbat a fost candva copil si din clipa in care a deschis ochisorii a iubit mama , deci , femeia.In mare parte ,vina ca acest inocent baietel a ajuns mai tarziu un abuzator,un misogin ne papartine si noua,celor care i-am dat viata si nu am reusit sa-i insuflam adevaratele valori.Prin educatia copiilor nostri vom putea schimba lumea asa cum ne-o dorim.Avem aceasta sansa si nu ar trebui sa o irosim!!Cred ca ne-am lamentat suficient si ar fi cazul sa incepem sa si actionam(ceea ce vad ca se si intampla si ma bucura enorm)!!!
dya
ina78 spune:
In ceea ce priveste selectia de personal (si pentru productia directa) mi se pare normal sa angajaeze un "barbat" de 1.90 m si 100 Kg la carat si o femeie fragila la sortat cuie (de ex). Amindoua sint munci brute, fara studii... nu neaparat echivalente dar daca X patron considera ca le va plati la fel, asta nu inseamna ca e discriminare.
"O viata fara dragoste este asemenea unui an fara primavara."
AYLLA spune:
Vandal tu ai cerut opinii de ce te superi??????Frustrari sunt in ambele tabere,permite-mi sa-ti spun!!!!
dya
vandal spune:
quote:
Originally posted by ina78
In ceea ce priveste selectia de personal (si pentru productia directa) mi se pare normal sa angajaeze un "barbat" de 1.90 m si 100 Kg la carat si o femeie fragila la sortat cuie (de ex). Amindoua sint munci brute, fara studii... nu neaparat echivalente dar daca X patron considera ca le va plati la fel, asta nu inseamna ca e discriminare.
"O viata fara dragoste este asemenea unui an fara primavara."
Eu am vorbit despre aceeasi munca, acelasi salariu. In exemplul de mai sus, ca femeie, ai cere sa ai acelasi salariu? Teoretic vorbind.
Este adevarat si faptul c sint munci in care femeile exceleaza. Exemplu am avut in subordine o echipa de 25 femei, inspectori calitate. Cit am fost eu acolo nici-un barbat n-a fost capabil sa ia un post de inspector calitate. Pen'ca nu se potrivea. Si stii cum e inspoctor calitate. Salariu bun. Dar n-am auzit un nbarbat sa se dea cu capul de pereti ca e discriminat....
vandal spune:
quote:
Originally posted by AYLLA
Vandal tu ai cerut opinii de ce te superi??????Frustrari sunt in ambele tabere,permite-mi sa-ti spun!!!!
dya
Nu e nici-o frustrare aici...unde ai vazut tu frustare....hai mai bine la un esspreso...
Elise spune:
quote:
Noi, femeile, ne asumam in continuare rolul de a sustine familia, avem dorinta de a continua specia, suntem devotate pentru familie, iubim frumosul, nu suportam violenta, etc.
Senzatia mea este ca ceea ce va sperie pe voi, in realitate, este faptul ca aceste valori feminine se extind in societeatea de azi si, mai mult, regasiti multe din ele in voi insiva, de fapt. Astfel, egoul masculin reactioneaza ca ars pentru ca ii scade din imagine.
Ce va doare pe voi este faptul ca daca inainte vreme controlul vostru era mai mare si lumea voastra nu era invadata de valori feminine ca in ziua de azi, acum acest lucru nu mai este posibil. Exista ceva, o forta, sa-i zicem, care nu va mai permite sa conduceti dupa cum vreti voi, si care, la randul ei are puterea de a controla si de a schimba mult coloritul social. Nu mai sunteti voi unici destepti, unicii culti, si asa mai departe. A aparut concurenta si din partea cui??? A acelor cantitati neglijabile care lesinau la primul fir de sange...
Orgoliul, mandria, incapatanarea nu sunt ale noastre si nici nu le urmam in cariera noastra. Insa pentru a supravietui in jungla voastra, a barbatilor, trebuie sa fim mult mai puternice decat voi. Si suntem.
...
haida-de!Asta da pledoarie pro-misoginism... ma enerveaza si pe mine, ca femeie!!!!
ce ma uimeste e ca tocmai la subiectul asta femeile se pretind diferite... si diferite in sens e capacitate si trasaturi.
Asta e un cliseu prost.
Nu sintem diferite.
Structural, nu exista nici pe departe o diferentza asa mare cum pare.
Diferentza e de educatie. Si de strategie.
Daca ne crestem fetitele cu papushile in carucior si oglinjoara in mina si baietzii cu mashini, soldatzei si ideea ca trebe sa fie competitivi, c'est. Obtinem o lume misogina.
Adevarat ca daca lucreaza la cules cartofi, o femeie e posibil sa nu fie la fel de eficienta. Si sa fie "menajata", cum spunea vandal.
In rest, nu exista diferentze.
Sint o gramada de femei mai sacali ca barbatii dpdv al afacerilor - si rezultatele o demonstreaza. Ar fi si mai multe, daca le-ar interesa domeniul. Daca n-ar prefera sa isi faca manevrele din umbra cuiva vrajit de tocurile lor inalte.
Sint o gramada de barbati mult mai slabi decit femeia, in cadrul unei familii, dar impinsi in fatza de consoarta pentru ca, deh, trebe sa aiba in manechin in pantaloni la inaintare.
E vorba strict de mentalitate. Nu de capacitati. Nu ca noi am fi nevinovate si suave, si ei "testosteronici". Era aia a apus demult.
A ramas, asa cum am zis, educatia si mentalitatea defecta.
In spatele multor barbati "razboinici" si "capabili" se ascunde o femeie care ii manevreaza.
"Razboinicul" ar zace la televizor si ar minca floricele toata ziua, daca ar fi singur, liber, si n-ar pretinde nimeni nimic de la el - inclusiv sa aiba ambitie si idealuri.
Si daca nu si-ar raporta valoarea la accesorii: mashina si blonda din fatza.
Si mashina cere bani, si blonda cere glorie.
Ghici de ce pornesc barbatii "la lupta..."
Atunci cind n-o sa mai avem nevoie de un paravan cu mustatza, probabil vom fi egali.
Si o sa fie evicdent ca nici eu nu-s mai breji ca noi, nici noi nu sintem mai breze decit ei.
Dar pentru asta ar trebui sa nu ne mai ascundem noi dupa "valurele", in primul rind, pretinzind ca sintem DIFERITE fata de ei: dragute, intelegatoare, intuitive, sensibile... ce sa mai...mamele ranitilor.
Elise & BBLisa