Simbolurile religioase in scolile publice
Raspunsuri - Pagina 4
Marilena12 spune:
Pai, Ioana, tu de fapt ai inteles ce am vrut eu sa spun cand am intrebat cum te-au declarat ai tai ca si religie, deci nu am fost necivilizata daca ai inteles corect ce am vrut sa spun. Oricum, imi pare rau daca tu nu esti de acord cu faptul ca ai fost botezata.
Cat despre scopul subiectului postat de tine, abia acum am inteles de fapt, sau acum ai spus clar ce vrei sa afli ca si pareri.
Poate ca nu trebuia sa pornesti de la acel interviu, ci sa pui direct intrebarea, pt. ca felul cum ai pus problema acum, difera de ce sustine domnul cu pricina in toata discutia aceea, oricum, vorbeste mult pe langa si cu nuante personale, nu dezbate problema exclusiv dpdv legislativ si constitutional.
Eu nu consider ca s-a ajuns la polemici, desi e dificil sa caracterizezi altfel o discutie in care oamenii au pareri atat de diferite, explicatii mai mult sau mai putin bazate pe realitate, etc.
Si ca sa revin, si mie mi se pare ca daca la inceput asteptai pareri despre demersurile acelui individ, sau despre motivele sale, sau despre interviu, acum ai pus pe tapet o intrebare inutila. Tu pari convinsa ca afisarea simbolurilor religioase este ilegala si neconstitutionala, de ce doresti sa afli si parerile celor care nu cred asta? Exista vreo indoiala in sufletul tau, sau vrei sa le contraargumentezi lor?
Si btw, unde este libertatea constiintei mele ca si crestin ortodox care am nevoie sa-mi exprim credinta intr-un mod, realmente tacit?
Oare in public chiar obisnuim sa ne respectam principiile si valorile unii altora? Oare, musulmanii nu se mai roaga la amiaza in public asezati pe covoras ca sa nu ofenseze cumva minoritatile religioase din tara lor? Este doar un exemplu, exclusiv pentru ac. situatie. 
O sa urmaresc subiectul, cu placere chiar.
Mary si Anna Maria- 08.04.2006
Poze cu Anna http://new.photos.yahoo.com/marilenavladoianu/
zmeoaica spune:
Inaioana, tu stii cred ca nimeni nu se va simti discriminat vreodata de prezenta unei icoane pe perete...revoltat, iritat poate...dar discriminat? eu sunt crestin, dar nu m-as simti niciodata lezat sau discriminat pentru ca altul afiseaza in spatiul public insemnul propriei sale religii...ortodocsii sunt asa vehementi in aceasta chestiune pentru ca se prea poate ca pe viitor libertatea unora sa se simta lezata si de alte manifestari, s-ar putea sa fie interzis sa porti o cruciulita la gat, sa-ti faci semnul crucii in dreptul unei Biserici samd
in legatura cu copiii...nu cred ca ai studiat suficient problema asta cu discriminarea...copilul se poate simti discriminat si de faptul ca adidasii lui au alta marca decat cei ai colegilor...baietelul meu s-a simtit de pilda discriminat ca anul acesta a fost singurul din gasca lui care n-a avut petarde...
stii si tu ca daca s-ar scoate toate insemnele religioase din scoli, vor ramane suficiente motive ca profesorii sa-si discrimineze elevii, copiii sa-si discrimineze colegii samd...fii convinsa ca si in societatile democratice vechi, in tarile care au eliminat discriminarea rasiala, religioasa etc, raman suficiente sursele de frustrare, de suferinta, de constrangere...si asta pentru ca firea omului nu se schimba, iar raiul este ceva ce nu poate fi dobandit aici, pe pamant
iti urmaresc de multa vreme activitatea asta "misionara"
tu crezi ca e posibila o lume mai buna, si-mi esti draga pentru asta
, intr-un fel cred ca ai "stofa de crestin"
dar ca mamica, pentru care copiii sunt lucrul cel mai important din lumea asta, iti spun ca, daca vrei sa faci ceva adevarat pentru copiii tai, trebuie sa te apleci mai mult catre "inlauntrul" lor, ca de acolo incepe schimbarea...restul sunt iluzii
Papadie
claudia_a spune:
quote:
Originally posted by inaioana
Uite, eu, desi agnostica (nu atee!) am ales pentru copiii mei o gradinita si apoi scoala care are pe pereti reproduceri dupa scene biblice, unde li se spun pilde din Biblie pe intelesul lor asa cum li se spun tot felul de basme clasice, unde de Craciun fac sceneta cu nasterea lui Isus, etc. Asta nu e ceva daunator, ba chiar foarte hranitor pentru lumea fantastica a copilariei.
Acolo nu se preda vreo religie in mod special, nu dogmatic, nu agresiv, nu incordat ,nu intolerant si tot asa. Legatura cu divinitatea sau cu ce se presupune a fi supranatural se reveleaza fiecaruia, nu se impune. Partile fantastice ale religiilor si cele care formeaza simtul moralitatii nu au legatura cu obiectele de veneratie.
Ceea ce m-a atras la acel sistem de invatamant, pe langa metoda pedagogica a fost si spiritul antidiscriminatoriu al scolii. Este o scoala care in Africa de Sud pe vremea apartheidului a fost singura cu clase mixte - albi si negri(ceea ce i-a adus multe probleme, evident), care in Israel are clase mixte - evrei si arabi , samd.
Se poate face asta in spirit crestinesc, fara sa jignesti, lezezi pe nimeni, fara sa te bati cu pumnul in piept ca esti majoritar (pe baza unor statisctici eronate) si faci ce vrei, restul sa se supuna!
In orice caz in discutie nu este vorba despre obiecte de arta ci despre obiecte de cult.
Icoana pe perete are a face cu discriminarea. Practic legitimieaza "dreptatea" unica a majoritatii, legitimeaza pe cei "de dreapta credinta" sa se arate superiori.
Ioana cuSerghei (2 mai 2006) si
Katja (30 martie 2004)
pozici
Inaioana, poti sa ne spui mai exact ce fel de scoala este asta, cum se numeste si unde fiinteaza?? E particulara sau de stat???
Mami si www.babiesonline.com/babies/n/nasturica" target="_blank">Ioana nasturica
Sabina spune:
eu n-am citit tot interviul, si nici raspunsurile, dar m-am oprit la o fraza.
daca domnul asta se simte cu adevarat crestin ortodox nu ar crede ca femeia e discriminata in biserica. Daca multi cred ca asa e, atunci....
dar de obicei, persoanele care-s ortodoxe mai mult decat pe hartie nu simt asa ceva. Si nu cred asa ceva.
Nu spun ca trebuie sa fie toata lumea ortodoxa (din punctul meu de vedere!!!), dar sa ma creada pe cuvant ca in Biserica Ortodoxa nu exista asa ceva, eu una nu simt.
Nu ma luati cu spovedania, genunchii, pusul patrafirului in cap etc.
ma duc sa citesc si restul, dar deja a dat-o in bara de la inceput 
Sabina si
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33789&whichpage=1" target="_blank">Sofia GalagiaCea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă.
lilanda spune:
Io doar ma-ntreb?? De ce e nevoie de simboluri religioase in scoli sau alte institutii laice, din alea de stat ( laic si el), platite din banii contribuabililor, indiferent de religie, sex sau rasa???
Si zau daca mi se pare rezon invocarea principiului majoritatii, in conditiile in care libertatea religioasa e drept constitutional!!
Si da, mi se parea aiurea demersul domnului Moise, dar in nici un caz absurd in conditiile in care Romania se confrunta, dupa parerea mea, cu o "religiozitate" care devine din ce in ce mai agresiva 
.
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
casandra spune:
-------------
De ce e nevoie de simboluri religioase in scoli sau alte institutii laice, din alea de stat ( laic si el), platite din banii contribuabililor, indiferent de religie, sex sau rasa???
---------------
Cred ca nevoie e mult spus, dar cred ca simbolurile religioase trebuiesc ingaduite pentru ca, prin constitutie, romanii au dreptul de a-si practica/exprima religia.
Stat laic democrat nu inseamna desfiintarea tuturor simbolurilor religioase, caz in care vorbim despre ateism/dictatura, ci ingaduirea acestora, fara discriminare.
lilanda spune:
quote:
Originally posted by casandra
Cred ca nevoie e mult spus, dar cred ca simbolurile religioase trebuiesc ingaduite pentru ca, prin constitutie, romanii au dreptul de a-si practica/exprima religia.
Stat laic democrat nu inseamna desfiintarea tuturor simbolurilor religioase, caz in care vorbim despre ateism/dictatura, ci ingaduirea acestora, fara discriminare.
Din cite inteleg io, nu se pune problema de desfiintare a simbolurilor religioase, ci doar de limitare a expunerii lor in institutii care, prin lege, sint laice si nu au treaba cu practicarea religiei.
As vrea sa te intreb daca in Canada, in scolile de stat, exista insemne religioase??
In scolile din Danemarca, stat crestin cu populatie majoritar protestanta, unde crucea crestina exista pe drapelul tarii, simboluri religioase nu exista in scoli, desi se face educatie religioasa...si asta nu inseamna nici ateism si nici dictatura!!!
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
doruletz spune:
darael, comparatia ta e valabila doar in sens invers, in scolile de pe vremea comunistilor eram obligati vrand nevrand sa stam o zi intreaga cu ochii lipiti de mutrele tovarasului si ale neasemuitei sotii, (si alea erau atarnate deasupra catedrei intr-un scop "educativ" si pentru ca asa voia 'majoritatea', cum altfel?), acuma ni se baga pe gat portretele unor personaje imaginare pe care, vrem nu vrem, trebe sa (ne prefacem ca) le idolatrizam ca sa nu ne trezim arsi pe rug de aceeasi 'majoritate'. Inlocuim deci un fel de totalitarism cu un altul, o doctrina cu alta, atata tot.
inaioana, succes in demersurile tale pentru o societate romaneasca mai toleranta desi cred ca drumul va fi lung si greu. Si eu sunt de acord cu argumentele din interviu, mai putin partea cu credintele lui personale, nu e relevant cine in cine crede, dimpotriva, credintele si alte superstitii trebuie sa ramana in sfera privata daca vrem o societate democratica, altfel ne mutam la talibani. Insa din pacate atitudinea asta e mult prea avangardista pentru romania care, din acest punct de vedere, al libertatii de religie si de constiinta, se zbate inca in evul mediu.
Si ca sa fie www.expres.ro/article.php?artid=286485" target="_blank">intoarcerea in timp cat mai concreta, uite ca tocmai a promulgat 'sfantul basescu' legea cultelor, o lege atat de stramba incat ne arunca direct pe vremea inchizitiei (si pe banca acuzatilor la Curtea drepturilor omului.)
casandra spune:
Ce e deranjant la legea cultelor? Ca, pentru a fi declarata o formatiune religioasa si a primi bani de la buget, trebuie sa aiba macar 0.1% practicanti di populatia tarii? E mai mult decat firesc, altfel isi face fiecare religia lui, iar religia devine doar un pretext pentru a obtine o finantare de la stat. Ca legea mai prevede ca sunt interzise orice forme, mijloace, acte sau actiuni de defaimare religioasa, dar si ofensa publica adusa simbolurilor religioase? E elementar, tine de cei 7 ani de acasa.
diplodocus spune:
[quote]Originally posted by inaioana
Faptul ca , spre exemplu, userul DC diplodocus ne anunta ca el/ea e impotriva demersului...nu-mi spune absolut nimic si nu imbogateste subiectul nostru cu nimic.
Sa ma scuzati ca am indraznit sa particip, asa cum AM AVUT TIMP(dupa ce am citit tot articolul s-a trezit bb si nu puteam inchide fara sa zic ceva, prea ma " minca" tastatura) la subiect.
Am sters raspunsul, ca sa fie un subiect frumos, doar cu raspunsuri care spun totul si care-l imbogatesc de numa'
Ma intreb : daca as fi scris doar" Eu sunt de acord!", asa-i ca n-ar fi deranjat?
OFF TOPIC: INAIOANA,eu port marimea 60 si in magazine nu gasesc nimic pe masura...Crezi ca daca il rog frumos pe dl.Emil Moise, ma ajuta sa fac si eu o petitie la C.N.C.D. pt ca ma simt discrimitata
Da' nici nu conteaza ca restul populatiei in Ro poarta marimi care se gasesc in magazine, eu vreau ori sa fie in toate magazinele marimea 60 , ori sa le ridice autorizatia de functionare
Bun subiect ai deschis! Eu ma gindeam sa fac cura de slabire, dar vad ca e mult mai simplu sa ma consider discriminata