"Open marriage"-da/nu/de ce/cand/cum?
Raspunsuri - Pagina 11
Caroline spune:
quote:
Originally posted by in_trecere
PS Nu ma apuc sa raspund celor care au conceptii total opuse, nu incearca un dialog, nu incearca nici macar sa inteleaga punctul meu de vedere si incearca sa nege tot ce afirm eu, in bloc, uzand de argumente nu neaparat logice. Pur si simplu avem opinii opuse, indiferent pe ce se bazeaza aceste opinii si cat de fundamentate sunt si nu este rolul meu si nici locul potrivit sa incerc sa le demonstrez punctul meu de vedere. Repet, cine vrea sa gandeasca si sa analizeze, sa discutam si sa dezbatem constructiv cred ca a inteles cate ceva, chiar daca ma aproba, chiar daca nu. Cine are opinii personale de neclintit are tot dreptul sa si le pastreze. Pana la urma este dreptul fiecaruia sa aiba propria opinie si sa isi construiasca viatza asa cum crede ca este cel mai bine. Mai mult, le respect parerile si sunt de acord ca fiecare caz este unic si aceeasi reteta nu se potriveste peste tot. As avea o singura sugestie: nu fiti niciodata foarte siguri pe parerile voastre. Intodeauna ganditi-va “dar daca totusi...”. Nu uitati ca mii de ani savantii lumii au fost ferm convinsi ca pamantul este plat ca o farfurie si soarele se roteste in jurul lui! Iar psihicul uman si nevoile omului sunt de o complexitate pe care de-abia incepem sa le descifram!
De asemenea nu am ce sa raspund celor care ma privesc ca pe o ciudatenie de circ. Este dreptul lor sa o faca, chiar daca felul in care unii se exprima in acest sens spune multe despre nivelul lor de civilizatie. Hai sa zicem ca sunt o handicapata mintal si am scris numai aberatii. ok, si cand vezi un olog pe strada cu mainile si picioarele rasucite si gura stramba te duci la el si incepi sa strigi “moooaaaamaa cum arata asta! nu pot sa cred!”???!!! se pare ca unii asa fac!
Eu nu cred ca este vreun aer de superioritate in cele scrise de in_trecere. Vad mai degraba o invitatie la dialog. Absolut tot ce a afirmat a argumentat pe intelesul tuturor. Problema este a celor care nu au dispozitie la dialog.
Nici eu nu impartasesc 100% toate ideile ei, dar mi se par foarte interesanta premisa de la care se porneste. Adica aceia ca suntem poligami genetic. Modul de rezolvare a poligamiei in contextul lumii monogame in care traim mi se pare de discutat. Aici eu vad solutii personalizate, cea care se aplica la ea, in cazul meu nu ar functiona.
In zona asta, dialogul mi se pare interesant.
copiloi spune:
Caroline, vad ca tot "inviti" la dialog, dar insasi TU nu uzezi de el. Tot vad ca "punctezi" ce si cum ar trebui discutat sau de unde ar trebui sa porneasca dialogul, dar cand e vb sa faci "pasu'", te poticnesti! Curaj!
Alina
Caroline spune:
Eu am zis ca nu vad nici un aer de superioritate in mesajul lui in_trecere si am argumentat. Mi-am precizat si pozitia vis-a-vis de subiect.
In ce priveste dialogul - cred ca ar fi interesant. Trebuie doar schimbat anturajul, pentru ca asa cum am mai spus, se pare ca aici nu-i nici locul nici momentul. Poate mai tarziu...
Jocelyn spune:
Eu nu stiu de unde s-a tras concluzia ca poligamia la om ar fi genetica. Daca ar fi asa, dovedit 100%, nu ar trebui ca macar statele dezvoltate sa accepte acest fel de viata? Sa accepte si casatoriile poligame, de ce nu?
in_trecere, ma tem ca amesteci religia cu credinta, cu Biblia si mai rau, cu biserica
chiar daca spui ca "In primul rand Dumnezeu este una, iar preotii, biserica ca si institutie si biblia sunt ceva diferit, maculat de intermedierea si interventia omului." ceea ce scrii in continuare demonstreaza contrariul tocmai pentru ca generalizezi "Biserica este impotriva oricarei metode contraceptive " -care biserica(?) si asa mai departe. Daca admiti argumente de natura creationista, Dumnezeu l-a creat pe om monogam. Dar odata cu pacatul au aparut si multe din aberatiile sexuale de astazi.
Nevoie de varietate afectiva si sexuala? Chestia asta cu varietatea afectiva nu o prea inteleg, iar varietatea sexuala poate exista foarte bine in cadrul cuplului, de ce simte cineva nevoie de varietate in afara casatoriei? Daca nu e vorba de dragoste, atunci inseamna ca e o nevoie pur sexuala, nu? Cum apare aceasta nevoie?
Sexul e una din nevoile primare. Am sa incerc sa simplific putin lucrurile, daca esti satul, nu mai simti nevoia sa mananci, daca ai baut nu iti mai este sete deci -deci s-ar putea spune ca daca esti satisfacut afectiv si sexual (caci ma rezum la aceste doua aspecte in contextul dat), de ce simti nevoia sa fii satisfacut si de o alta persoana? Doar pentru ca, in viziunea unora, omul e poligam, deci satisfacerea totala in cadrul monogamiei nu exista?
Si apoi, dupa cum spui, daca monotonia dintre soti ar accentua aceste nevoi, inseamna ca totusi dorintele de varietate (in sensul inteles de tine) sexuala isi au radacina in anumite probleme pe care doi soti nu vor sau nu pot sa le rezolve si au facut alegeri gresite.
Sexul in grup e cel mai apropiat de natura omului? Sincera sa fiu nu stiu pe ce te bazezi cand faci astfel de afirmatii. Pai daca s-ar dovedi lucrurile acestea ca fiind reale, testate genetic, lumea ar trebui sa topaie de bucurie si legile sa fie modificate in asa fel incat toti sa se bucure de "libertate" deplina.
Asa cum spunea un "mare" invatat, sa iubesti inseamna sa vrei sa-l faci pe celalalt fericit si asta include si lipsa geloziei atunci cand il vezi in bratele altcuiva, daca el e fericit de ce sa suferi? Ei, si atunci cum se face ca atatia oameni pe lumea asta isi doresc o familie monogama fericita? O familie in care cei doi sa se inteleaga excelent, sa se iubeasca, sa se respecte, sa aiba o viata sexuala frumoasa si variata? De ce atatea lacrimi pe toate drumurile cand ar putea, mult mai simplu, sa aiba o casatorie deschisa si sa se bucure din plin de poligamie? Sa fie oare din cauza ca societatea a creat termenul de infidelitate?
Nu cred. Omul nu este un animal si nevoia lui adanca este de a comunica la cel mai inalt nivel, in toate aspectele, cu o persoana de sex opus. Iar atunci cand acest lucru este aproape atins sau atins deci si nevoile implinite nu mai apare acea dorinta dupa... altceva.
It is not enough to be good. You must be good for something. You must contribute good to the world. The world must be a better place for your presence. And the good that is in you must be spread to others. In this world so filled with problems, so constantly threatened by dark and evil challenges, you can and must rise above mediocrity, above indifference. You can become involved and speak with a strong voice for that which is right.
lilanda spune:
quote:
Originally posted by cipcipcip
Stii ca in tarile scandinave bauturile alcoolice se vind NUMAI intr-un singur magazin, care-i controlat de stat (monopol) unde trebuie sa ai 21 de ani sa poti cumpara si care se inchide in fiecare zi la 6 seara si e inchis in week-end? Unde-i o coada serioasa vinerea pe la 5 inainte sa inchida? Si monopolul asta il mentin cu inversunare, in ciuda insistentelor centrale ale Comunitatii Europene de a-l desfiinta si de a baga vinul in alimentare ca toata lumea? Doar stiu ei ce stiu...
Tot off topic, dar generalizezi
Vorbesti de Suedia, care este doar una dintre tarile scandinave. In Danemarca, bautura se vinde in supermarket, iar danezii (cu exceptia groenlandezilor) beau ca oricare alt european...mai ales bere. 
Cit despre desfriuri sexuale, or fi dar, n-am vazut/n-am auzit 
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
cipcipcip spune:
quote:
Originally posted by lilandaquote:
Originally posted by cipcipcip
Stii ca in tarile scandinave bauturile alcoolice se vind NUMAI intr-un singur magazin, care-i controlat de stat (monopol) unde trebuie sa ai 21 de ani sa poti cumpara si care se inchide in fiecare zi la 6 seara si e inchis in week-end? Unde-i o coada serioasa vinerea pe la 5 inainte sa inchida? Si monopolul asta il mentin cu inversunare, in ciuda insistentelor centrale ale Comunitatii Europene de a-l desfiinta si de a baga vinul in alimentare ca toata lumea? Doar stiu ei ce stiu...
Tot off topic, dar generalizezi
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
Ok, poate trebuia sa spun tarile nordice, Suedia, Norvegia si Finlanda.
Cipcipcip si bebe Julia 4 august 2005
lilanda spune:
quote:
Originally posted by cipcipcip
Imi pare rau, dar Danemarca nu este o tara scandinava.
Scandinavia
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
cipcipcip spune:
quote:
Originally posted by lilandaquote:
Originally posted by cipcipcip
Imi pare rau, dar Danemarca nu este o tara scandinava.
Scandinavia
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
In unele definitii Danemarca nu este inclusa, nefiind asezata pe peninsula. oricum, am modificat.
Cipcipcip si bebe Julia 4 august 2005
lilanda spune:
Ah, am priceput...tu vorbesti de geografie aici
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
cipcipcip spune:
quote:
Originally posted by lilanda
Ah, am priceput...tu vorbesti de geografie aici
pozulici si www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=24607&whichpage=4" target="_blank">calatoria lui Ilie spre tara lui Hamlet
Pentru mine danezii-s continentali si prin felul de-a fi, de-aia nu ma gindesc la ei cind ma gindesc la nordici. Oricum, mult mai cald acolo la voi
Cipcipcip si bebe Julia 4 august 2005