Infectie urinara cu E coli
Raspunsuri - Pagina 15
Ica 1975 spune:
Pucku-le, 
Atunci cand faci un pas catre Dumnezeu, El face zece pasi catre tine! Ce spui sa si infaptuiesti!
HBOT spune:
Desi acest post este ceva mai vechi ma gindesc ca o serie de consideratii moderne despre E. Coli n-ar strica.
Desigur ca infectiile urinare, atit la adulti cit si la copii, se trateaza la doctor si in nici un caz la farmacie. Acest lucru fiind valabil si pentru infectiile din sfera ORL.
Important insa este inaintea inceperii tratamentului identificarea agentului patogen si a medicamentului la care acesta raspunde!
Daca nu se respecta aceste reguli elementare reusim sa cultivam acasa ceea ce in spitale avem deja din belsug, si anume tulpinile patogene polirezistente.
In cazul acesta de polirezistenta singurul tratament antibiotic eficent este si cel care se aplica in septicemii, botulism, gangrena gazoasa, antrax, abces cerebral, meningoencefalita, aspergiloza, actinomicoza ca tratament de urgenta: oxigenarea hiperbara (HBO sau HBOT).
E. coli in formele de infectie intraspitaliceasca polirezistenta, pe linga faptul ca poate duce la septicemii si stari septice grave, iar atunci este o URGENTA HIPERBARA in mai toate tarile dezvoltate, da de regula infectii urinare trenante cu evolutie de lunga durata, insamintari la distanta si poate fi tratata destul de eficient pe durata a maximum 2 saptamani cu ajutorul oxigenului hiperbar (de regula 10-12 sedinte TS 240/90 sau schema Boerema in cazul septicemiei).
Problema septicemiei o constituie insa faptul ca singurul centru de medicina hiperbara al Romaniei se afla la Constanta iar o data cu instalarea socului septic transportul la distanta al acestor pacienti este aproape imposibil, desi in Constanta ar putea supravietui acestei afectiuni.
Partea trista a medicinei romaneste este faptul ca nici macar medicii constanteni sau Ministerul Sanatatii nu constientizeaza posibilitatile terapeutice pe care le au la dispozitie o data cu deschiderea acestui Centru modern de Medicina Hiperbara si mai ales faptul ca tari mari europene INCA nu-si pot permite medicina hiperpara de urgenta, cum de altfel este situatia Romaniei de decenii!
Cu stima,
Dr. Bogdan Cristian Ion
medic de medicina hiperbara
Institutul de Medicina Hiperbara Bielefeld/Germania
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta
Adriana1979 spune:
Stelutzica, cum decurge sarcina? Ai mai facut vreo infectie urinara de cand iei Uro-Vaxom?
Sarcina usoara in continuare!
elisaeleni spune:
mesaj ptr hbot.Aveti ceamai mare dreptate cu antibioticele,intradevar daca nu l ieide la inceput antibioticu potrivit rezistenta bacteriei creste.asa sa intimplat cu fetita mea de 5 ani i_am facut tratament cu antib de vreo 6 ori in decursul a 9 luni dar farasucces,in iulie am inceput dinou cu netilmicina de 2 oi pe zi timp de 10 zile regim alimentar si in fiecare dim 1 lingurita de usturoi cu miere.pe 2 septembrie iam facut prima urocultura si a iesit ufc >1000.sunt f bucuroasa cred ca am reusit se vede dupa cum urineaza copilul .mult succes cu terapia cred ca am auzit d ea
HBOT spune:
Desigur ca prima optiune terapeutica pentru infectiile urinare, anexite, sinuzite, mastoidite etc sint antibioticele respectiv antimicoticele, atita vreme cit se administreaza si dozeaza corespunzator, deoarece HBO este scump si nu la indemana oricui. Inca exista state europene care nu-si permit nici macar o facilitate de acest gen, iar asta ca politica de sanatate.
HBOT este mai degraba rezervata septicemiei sau infectiilor cu evolutie fulminanta precum antrax, clostridii, fasceita etc precum si infectiilor care nu raspund la tratament clasic: osteomielita (osteita, discita), actinomicoza, aspergiloza, borelioza, polirezistenti.
Importanta majora a terapiei este legata de armele biologice:
http://www.divealive.co.uk/MILITARY%20USE.htm
sau pandemiilor virale precum gripa aviara (desi HBO nu are efect asupra virusilor, permite supravietuirea pacientilor infestati pina la instalarea imunitatii si trecerea socului):
http://www.divealive.co.uk/PANDEMIC%20BIRD%20FLU%20H5N1.htm
In cazul polirezistentilor insa HBO are un alt avantaj! De regula acesti pacienti ajung sa sufere si de o serie de micoze, care mai de care mai greu de tratat, deoarece tratamentul antibiotic prelungit duce la dezechilibrul florei bacteriene, rezultatul fiind de cele mai multe ori aparitia unor sinuzite micotice, sau a altor infectii, multe asimptomatice care insa pot duce in timp la o simptomatica neurologica de genul migrenelor, cefaleelor etc sau a unor boli autoimune respectiv microangiopatii nervoase cu fenomene de demielinizare. In conditiile aplicarii HBO aflarea patogenului are numai o relevanta statistica, cresterea presiunii partiale a oxigenului peste valuarea de 500 mmHg avind un efect toxic asupra tuturor bacteriilor si microciupercilor din interiorul organismului. Avantajul HBO este si una din marile probleme ale terapiei: acesta actioneaza numai in interiorul corpului dar nu si in exterior (mucoase, piele, rani deschise, materiale de osteosinteza infectate etc.)
Cu stima,
Dr. Bogdan Cristian Ion
medic de medicina hiperbara
Institutul de Medicina Hiperbara Bielefeld/Germania
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta
creem spune:
HBOT, subiectul cu terapia...asta, mi se pare extrem de interesant si cred ca merita un subiect deschis aparte pentru asta.
E prima oara cand aflu, din cele ce ai scris, si m-ar interesa mai multe amanunte, ca de ex: cand si cui este indicata, in ce boli, se poate aplica si copiilor, in ce consta terapia, efecte adverse, costuri, etc.
Sunt sigura ca sunt si alti parinti, ca si mine, care nu stiu despre ea si care vor dori sa afle mai multe amanunte.
Numai bine!
Ecaterina o mamica fericita de 
MARIA SOFIA (7.11.2007)
Poze Maria Sofia
www.desprecopii.com/cover/albumphoto/folderview.asp?bid=&folder=creem" target="_blank">Sunt vedeta DC
HBOT spune:
Se poate deschide si un subiect aparte, am scris despre aceasta terapia la tematica specifica precum hipoxia fetala, restrictia de crestere intrauterina, PC, autism si la infectii.
Cind? de fiecare data cind este vorba de o indicatie pentru aceasta terapia! Desigur ca momentul aplicarii acestei terapii este determinant pentru evolutia pacientului dar si pentru costul terapiei. La anumite indicatii precum hipoxia intrauterina sau la nastere, daca terapia se aplica in prima ora riscul aparitiei sechelelor scade de la 80% la 20%, necesarul de sedinte fiind de 1 sedinta de regula. Daca se pierde aceasta ora importanta, si atunci se mai poate recupera cite ceva dar cu zeci de sedinte:
http://www.youtube.com/results?search_query=hbot&search_type=&aq=f
La infectii, cu o exceptie si anume infectiile osoase, conteaza prea putin cind se aplica terapia sau tipul infectiei. Pentru infectiile de parti moi HBOT se poate aplica oricind, deoarece actiunea oxigenului hiperbar este atit directa pe bacterii si ciuperci cit si de potentare al antibioticelor, deci se poate aplica si ca terapie singulara si ca terapia combinata (pentru reducerea numarului de sedinte si a costurilor.
Problema antibioticelor nu este eficienta ci dozarea! antibioticele au molecula mare si necesita o integritate vasculara pina in focarul de infectie, altfel nu ajung in cantitate suficienta si duc la aparitia rezistentei. Deci edemul generat de inflamatie face ca, desi in singe sint cantitati uriase de antibiotic, in focarul de infectie sa ajunga numai atit antibiotic cit sa genereze rezistenta, fara insa a dezvolta efecte antibiotice. Deci joaca asta de-a medicul poate duce deseori la aparitia polirezistentilor, dar in egala masura incompetenta medicala poate avea aceleasi rezultate.
Oxigenul hiperbar este atit de eficient nu numai datorita efectului antibiotic si antimicotic dar si prin faptul ca prezenta acestuia determina in primul rind combaterea edemului si imbunatatirea raspunsului imunitar (deficitar in conditii de hipoxie specifica edemului).
Deci draguta de inflamatie nu numai ca sugruma capilarele sangvine ceea ce micsoreaza/reduce aportul de antibiotic dar creaza si conditii de hipoxie cu reducerea masiva a raspunsului imunitar. aceste fenomene dispar in conditii de hiperoxie hiperbara, oxigenul, avind molecula mica, poate patrunde si in adincime in tesuturi, deci la mare distanta fata de capilarele functionale.
Si ca si cind n-ar fi suficient, gradientul de oxigen (diferenta de presiune) duce automat la aparitia de capilare suplimentare (angioneogeneza) ce permite refacerea tesuturilor necrozate, reluarea circulatiei sangvine cu marirea aportului de: oxigen, factori imunitari, celule implicate in imunitate, eventual antibiotice.
Cui?
Oricui are nevoie! deoarece terapia nu are contraindicatii absolute, se poate aplica oricui in urgenta. In cronic desigur ca o serie de stari patologice pot crea o serie de inconveniente pe parcursul terapiei, dar se poate temporiza respectiv compensa.
Afectiunile tratate cu HBO sint multe, in majoritatea cazurilor insa exista alternative mult mai ieftine, astfel ca HBO este rezervat patologiei grave sau pacientilor privati.
Se poate aplica la fel de bine copiilor, chiar si fetusilor (intrauterin prin tratamentul mamicilor, de ex IUGR).
Terapia consta in presurizarea la presiuni mari a pacientilor intr-o incinta ermetica si administrarea de oxigen pur, care in felul acesta se ''solubilizeaza'' si ajunge in tesuturi in cantitati mari si la distante mari fata de capilare. Deci practic ''pompeaza'' oxigen si acolo unde nu mai poate ajunge in mod normal cu efecte benefice in afectiunile care decurg cu hipoxie. Iar hipoxie avem in mai toata patologia.
Efectele adverse sint strins legate de costuri! Ca si terapie nu sint efecte adverse, problemele care apar in terapie sint mai mult de naturo unor inconveniente, fara caracter patologic de durata. In schimb sint inca multe probleme legate de technica. Technica hiperbara sigura este prezenta dar foarte scumpa. Improvizatii sint de asemenea prezente pe anumite pieti mai putin controlate iar in acest caz pot apare accidente, chiar foarte grave, dar nu au legatura cu terapia in sine ci cu improvizatiile technice.
Pretul terapiei este o problema majora. Siguranta absoluta se poate realiza dar costurile acestei terapii sint de regula foarte mari, asa ca aceasta terapie de regula in occident este rezervata numai pacientilor privati.
Tentatia banilor face insa ca sa existe si multe improvizatii, cu cit ne indepartam de vest. Acest lucru ieftineste masiv terapia, dar cind o barocamera bubuie, nici macar cei de afara nu prea scapa!
Desigur ca amanunte puti afla foarte multe din tarile unde aceasta terapie se aplica foarte frcvent, de exemplu America, Japonia sau Germania. Incercati un Google iar cuvinte cheie: HBOT si afectiunea dorita (pe engleza desigur) si veti gasi informatiile dorite in forma explicatiilor, cazuistica, studii etc.
Cu stima,
Dr. Bogdan Cristian Ion
medic de medicina hiperbara
Institutul de Medicina Hiperbara Bielefeld/Germania
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta
elisaeleni spune:
PTR HBOT.D nule Cristian nu sunt sigura dar cred ca am auzit de aceasta terapie de la prietena mea care are baietelul bolnav de AUTISM,sper ca nu gresesc dar ia mia zis cai face un tratament cu oxigen si ca se observa schimbari la copil.Intradevar a zis ca e cam scump chiar a vrut sa renunte din cauza banilor dar am inteles ca e nevoie de cl putin 10 sedinte.sper sai fie bine baiatului caci e o mama f devotata si are incredere ca va fi mai bine in viitor ptr copilul ei.INCA ODATA MULT SUCCES SI SA AUZIM DE BINE .
ELISA.OVIDIU CONSTANTA
HBOT spune:
Oxigenul hiperbar are o serie de efecte, unele mai putin cunoscute, care acum se studiaza, altele stiute de multa vreme. In cazul leziunilor neurologice inbunatateste procesul de conditionare, adica achizitiile acestor pacienti se inbunatatesc masiv, existind si alte efecte benefice care insa acum se studiaza. De unde si efectele benefice in autism sau paralizie cerebrala. Dar despre aceste efecte am scris la subiectele respective
Se pare ca in functie de presiunea partiala a oxigenului acesta dezvolta efecte diferite, astfel ca in functie de schema putem aborda patologii diferite.
Efectele cele mai importante/spectaculare sint antiedematoase si antihipoxice ce permite aplicarea tratamentului in cazul starilor hipoxice cerebrale, fiind singura terapie ce permite impiediecarea aparitiei unor sechele neurologice grave, si efectele antibiotice ce permit rezolvarea/inbunatatirea unor stari infectioase grave sau greu de tratat.
Cu stima,
Dr. Bogdan Cristian Ion
medic de medicina hiperbara
Institutul de Medicina Hiperbara Bielefeld/Germania
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta