Scandinavii stiu DC (103)

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 2

mara03 spune:

deci, vom mai avea un fotomodel printe noi? spor la desenat lilanda si cat mai multa lumina naturala iti urez.

si io zic ca tudor cu carlionti e leit ma-sa. fac precizarea "cu carlionti" pentru ca tocmai l-am tuns ca un puscas marin si nu mai seamana atat de bine cu mine.

tocmai m-a sunat ionu!!! uraaaa!!! sa stii tatic de toma ca ccc chiar nu i-a tihnit vischiul. cica l-a durut capul ingrozitor. acum ma intreb daca a fost de la gandul meu intens la el sau de la zbor...asta e intrebarea.

referitor la religie si la botez: eu si ionu nu ne-am casatorit religios. asta in ciuda numeroaselor si deselor vociferari. insa pe tudor l-am botezat. am zis ca e mai bine asa, ca sa nu creasca cupilu' si sa ne reproseze ca l-am lasat nebotezat. e ortodox acum insa cand va fi mare si va putea discerne va alege religia/calea pe care o va dori...nu stiu daca am facut bine. am facut gestul mai mult dintr-un gen de datorie si nu din credinta, din pacate...

mai vin ca tre' sa culc majestatea.

unu
doi
trei

tata lu Toma spune:

Daca sunteti macar pe sfert la fel de telepatici cum sunt eu cu Raluca insemneaza ca matale esti divina ca-i statu omului in gat !

Ca tot veni vorba de cununie, noi ne-am casatorit in a doua zi de Craciun cand teoretic nu se oficiaza cununii penca nustiuce.
Da' nu-i bai finca, dupa cum stim, Dumnezeu e mare si bun, si ne-a fost aprobata cererea facuta catre inaltpreafericituTeoctist asa ca ne-am vazut cu verighetele pe dejte in ziua planuita. Ah , era sa uit, am avut nevoie si de un simulacru de spovedanie (pacat ca nu stiam de site-u' lu' Xeno) ca, deh, veneam la beserica din acelasi dormitor (al'data, daca vreti, va povestesc cum arata masina mirilor in ziua nuntii) ... anyway, sunt topit depe canoanele astea bisericesti

_
Take me home, country roads

Pegasis spune:

Pina sa m-apuc eu sa deschid subiecte, iote lumea ce discutie a incins. Si foarte bine a facut, ca in speranta mea… Habar n-am cu ce sa incep: cu religia sau cu “political corectnessu’”. Cred ca cel mai bine cu amindoua d’a valma.

Nu stiu la ce categorie ma incadrez, dar eu cred in Dumnezeu intr-un mod diferit, de fapt simt ca ccc cred… nah nu stiu sa explic. Nu ma duc la biserica decit atunci cind simt ca vreau sa merg, cind vreau sa ma impac cu mine insami, sa-mi gasesc linistea interioara. Nu tin sarbatori de nici un fel, n-am dus-o pe Ana la impartasit sau altceva (de fapt n-am dus-o niciodata la biserica), nu primesc preoti in casa, in general nu prea fac nimic din ce ar trebui sa faca o persoana cu adevarat credinciosa. DAR, cred cu tarie ca “cineva acolo sus” ma iubeste si are grija de mine… Atunci cind derulez filmul vietii mele si ma gindesc la momentele grele peste care am trecut nu pot sa nu ma gindesc la asta.

Cu Ana nu stiu cum va fi…Si noi am fost la muzeul Antipa, n-a impresionat-o absolut deloc, n-a prea inteles cum de stramosii ei au fost maimute and stuff like that… Dar io mi-am facut “datoria” si cred ca asa voi face si in continuare, o sa-i prezint ambele fete ale monedei. Habar n-am ce cale va urma, dar macar daca tot trebuie sa faca o alegere s-o faca in cunostinta de cauza. Desigur, o sa fie orele de religie (obligatorii am inteles) de la scoala si cred ca o multime de intrebari isi vor gasi raspuns. E alegerea Anei si eu o voi respecta oricare va fi ea.

Mahhh… acu' ccc ca am citit mai atent... cam tot ce zice doru am zis si io cred…

Despre "political correctness"… mai io nici pe departe nu ma pricep sa explic asa ca unii dintre voi cu ce se maninca ccc chestia asta, eu doar sint satula de efectele zilnice ale aplicarii acestui precept la locul de munca… Nu stiu de ce, dar am impresia ca sub umbrela asta a “P.C.”-ului se ascund multe tare ale unui sistem nu tocmai corect. Ne scundem in spatele unor cuvinte numai din dorinta de a nu deranja pe cel de linga noi(simplist spus), dar asta se apropie periculos de mult de limitarea unui drept fundamental: acela la libera exprimare si la opinie. Sigur ca adevarul poate fi spus in mai multe feluri, dar el trebuie spus. Practic imi dau seama ca incet-incet ajung sa ma exprim in viata de zi cu zi facind un continuu exercitiu de balet in asa fel incit sa ocolesc toate capcanele intinse de “PC”. Mi se pare ca ma intorc nu numai la limba de lemn, dar si la viata de lemn.

De fapt tocmai m-a lovit o alta intrebare: il lasi pe interlocutorul tau sa isi spuna parerea, oricat de tembela ar fi ea, in numele libertatii de expresie si al corectitudinii politice sau tocmai in numele aceleasi libertati si aceleiasi corectitudini te autocenzurezi si nu-l ofensezi pe cel din fata ta? Chestia asta cam seamana a dublu standard...

Uite, asta mi-a placut:"Lumea nu a cunoscut niciodata o corectitudine politica atat de omniprezenta, de insidioasa si de triumfatoare ca astazi.(...) Corectitudinea politica este o epidemie de ipocrizie cronica." (Vladimir Volkoff - Manualul corectitudinii politice)

Mai viu, da’ sa ma mai string putin de pe drumuri…ca nu stiu ce se intelege din ce scriu eu p'acilea.

Carmen

"Cind o femeie nu vorbeste, sa n-o intrerupi pentru nimic in lume."
(Enriyeu Castaldo)

tata lu Toma spune:

Moamaaaaaaaaaa Pegaso ... mare dreptate avu Castaldo asta a lu' matale ... iete ce roman iesi daca te-ntrerupsesi din tacere ... tresa beau o dusca ca sa poci ceti totu' ... creca n-ai mai scris atata din timpuri imemoriale, maica ... asa ceva ...
Ce sa zic cu "PC" asta ... e cam ca aia cu "te faci frate cu dracu' pana treci puntea" ... aolica, acu tre' sa ma spovedesc iara !

_
Take me home, country roads

doruletz spune:

lilutz, asta e un mare semn de intrebare pentru mine (si pentru alain), nu de alta dar e o decizie pe care orice ai face tot ai sanse sa ti-o reproseze cupilul mai tarziu.
In primul rand trebe sa spun ca noi am ajuns la concluzia ca e important pentru ea sa aiba nasi indiferent unde si cum va fi facut botezul. Nici eu nici alain nu avem alti frati deci deja ea va fi un cupil cu 0(zero) verisori primari, 0 unchi si 0 matusi. Nasii si cupiii lor poate ar umple putin golul asta...sper.
Acestea fiind hotarate, aici exista o forma de "botez civil" (chiar asa ii zice "botez civil si republican") care se face la primarie. Este tot simbolic, nu are nici o valoare juridica, e un soi angajament moral al nasilor ('nasi civili' se numesc) scopul principal fiind ca cupilul sa aiba inca o famile 'ocrotitoare' in caz ca parintilor li se intampla ceva (asta este de fapt si scopul traditional al botezului religios) dar si pentru a da posibilitatea prietenilor sa aiba si ei un rol in viata copilului tau.
Insa in Romania nu exista asa ceva iar familia mea ca si prietenii mei care tin neaparat sa-i fie nasi gepetei insista sa mergem acolo si sa ii facem un botez traditional. Inca nu ne-am hotarat unde si cum, pe de-o parte mi-ar parea tare rau sa-i dezamagesc (io nu-mi aleg prietenii pe considerente religioase ce sa mai zic de familie?! acu' sa nu va inchipuiti despre ei ca sunt habotnici, i-as incadra fie la atei neinteresati de religie fie la credinciosi nepracticanti dar care tin la traditie si obiceiuri...lasa ca stiti si voi cum ie) iar pe de alta parte, gepeta o sa mi-o reproseze poate mai incolo.
Ca sa revin, pe mine nu m-ar deranja deloc un botez in ro, pentru mine nu-i decat o ceremonie traditionala si atat, nu are nici o alta semnificatie, pentru Alain la fel, el cand a auzit ca e vorba (si) de chef cu lautari adevarati ar face vro 3 botezuri unu' dupa altu' mai ales ca nici noi nu am facut cununie religioasa deci nu stie cum e la nunta . Dar ma gandesc doar la bietul cupil ca el n-are nici un cuvant de zis, d'aia ezit.
Daca totusi o sa cedez si io presiunilor si o sa mergem in Ro, sper sa reusesc sa-i explic mai tarziu care au fost motivatiile, ca de fapt ele nu au fost religioase (nu-i zic si de chefu' cu lautari ). Si nu-mi ramane decat sa sper ca o sa inteleaga si nu o sa ne reproseze prea tare ...

tata lu toma, muhahaha, si io la fel, citesc periodic lista aia si mai trec cate un numar pe raboj! hai spune-ne cum arata masina la nunta (poze n-ai?)

carmen, bine ca venisi, chiar ma gandeam ca tu ne aruncasi PC-ul in brate si acu' te distrezi cum ne luptam noi cu el.

PS Ma miram io unde e Xeno de nu mai zice el nimica?! Uite cred ca e acilea la hora!

mai viu

cataghe spune:

Mai oameni frati, io-s nitel confuza cu privire la urmatoarea chestie, stati asa s-o iau babeste. Adicatelea spre exemplu eu sunt credincioasa, si familia mea de asemenea. Cununie religioasa nu am facut pt ca barbatu-meu e ateu 100%, ceea ce insa nu ne impiedica sa incapem impreuna foarte bine sub acelasi acoperis (si chiar in spatii mai restranse la o adica). Copilul meu e crescut in spirit crestin, se roaga seara inainte de culcare, merge rar la biserica pt ca nu-l duce ma-sa mai des. Dar acuma vine broblema: adica io acuma sunt supposed sa nu-l duc la Muzeul Antipa si sa-i zic ca teoria evolutiei e o porcarie? Adica, aia de is ortodocsi veritabili asa fac??... Pt ca daca asa fac, e naspa pt mine ca iar is cu fundu' in doo luntri, si probabil ca sunt pe cale sa pregatesc si luntrile copilului acuma. Pt ca io cred in teoria evolutiei, ceea ce nu ma impiedica sa cred in Dumnezeu, iaca belea, ce ma fac? Ha, ziceti, is prea ciudata (dpdv al subiectului, ca in rest oi fi ciudata rau)?

_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)

itsme spune:

bon jur pipal,

uite cum intoarceti voi mortul de la groapa, ca sa ma exprim poetic :-)
am zis ca nu mai vin, da' pentru asa subiect fierbinte fac o abatare de la regulament. Daca raman in urma cu munca din cauza asta, o sa zic ca asa a vrut Dumnezeu :-)
(dar dorulet e in principal vinovata de abaterea mea, sa fie clar :-)

sa trec direct la subiect si sa va explic cum sta la noi acasa treaba cu religia.

ca s-o luam de la '48, eu personal cand am fost mica am avut o bunica extrem de religioasa, ortodoxa, care a trait viata exact cum i-au spus cei de la biserica. Copil fiind, am petrecut verile la tara la bunici, unde mi s-au povestit vietile sfintilor, am luat contact cu biserica in mod regulat si duminical, etc. Bunicul era si el credincios, dar cred ca mai mult din spirit de lipsa de opozitie :-) (cu bunica nu te puneai, despre Dumnezeu nu bag mana in foc). Oricum, bunicul era un foarte talentat povestitor, de la el am auzit cu lux de amanunte biblia povestita pe intelesul meu, cat si vietile sfintilor, toate povestite intr-un fel magic. Fast forward cativa ani, si iata-ma tanara domnisoara cu parinti atei si membri de partid (de convenienta). Mama era religioasa (ca dupa cum am spus, cu bunica nu te puneai :-), dar de tip moderat, nu ca bunica, iar tata neinteresat. In ultimii ani tata si-a regasit credinta si merge la biserica in mod regulat, duminica de duminica - nu stiu daca o face din credinta adevarata sau din nevoia de a socializa, ca nu am avut tupeul sa-l descos pe tema asta.

La noi acasa situatia este urmatoarea: d-l itsme e ateu convins (la limita de a deveni militant insa, pentru ca are tot mai putina toleranta pentru crimele si ipocriziile comise in numele religiilor). Eu personal sunt agnostica, adica tot un fel de atee, dar asa, mai sperioasa :-) Lasand gluma la o parte, eu cred in evolutie cu sfintenie, daca pot sa zic asa, dar singurul loc de ezitare al meu e ca nu pot exact sa explic stiintific anumite simtaminte. Studiez insa problema, recentele descoperiri in neuroscience ma mai lamuresc un pic, dar dupa parerea mea de om cu dubii, eu zic ca suntem prea mici noi, ca omenire, ca sa intelegem cu adevarat ce e cu noi, asa ca eu personal ma dau batuta.

Acestea fiind zise, sa va spun cum e cu d-ra itsme. Noi doi, desi (aproape) atei in medie aritmetica, suntem de altfel destul de liberali in gandire si am ajuns la concluzia ca nu avem nici un drept sa ii impunem absolut nimic d-rei itsme in ceea ce priveste credinta. Credem cu sfintenie in depturile omului (oricat de mic), iar asta include dreptul la credinta. I-am marturisit fetei ca tatal ei nu crede, iar mama e un pic chiauna (adica nu stie exact ce se intampla), ne-am declarat limitarea si am marturisit deschis ca nu avem din pacate raspuns 100% exact la intrebarea asta, asa ca va fi sarcina ei sa decida ce si cum e mai bine pentru ea. Ca sa o ajutam sa decida in cunostiinta de cauza, si ca sa nu lasam mediul ateu din casa sa o influenteze fara balanta, am inscris-o la o scoala privata crestina incepand din clasa a 7-a. Acolo a studiat biblia din scoarta in scoarta, au inceput si sfarsit ziua prin rugaciune si a fost expusa unui mediu credincios si incercuita de profesori cu calificari si grade inalte intr-ale religiei, unde am sperat ca va gasi raspunsuri la intrebarile si angoasele existentiale. Noi suntem de principiul ca e bine sa lasam specialistii sa rezolve problemele din domeniul lor; daca angajam un specialist la zugravit, de ce sa credem noi, care suntem (aproape) atei, ca putem raspunde obiectiv la intrebari pe teme religioasa? Dupa cum vedeti insa si din aceasta logica de idei, tragem tare pe partea 'stiintifica', totusi :-)

Ca urmare copila mea a studiat bibilia cu mare atentie (a fost chiar premiata pe scoala pentru rezultatele la materia 'religie' in clasa a 8-a). La sfarsitul acestei experiente ea a devenit atee un pic mai radicala decat tatal ei, pentru ca ce a aflat acolo i s-a parut scandalos de nedrept la adresa femeilor, asa ca a tras concluzia ca nu e ceva care sa o convinga. Mi-a spus ca religia organizata, e dupa parerea ei un instrument de control al maselor, nimic mai mult decat 'a power tool' Ba mai mult, a venit zilnic acasa cu pasaje din Biblie care dupa parerea ei erau 'demeaning to women' si m-a chiar tras la raspundere in legatura cu motivatia pentru care am trimis-o sa studieze asa ceva. In clasa a 9-a am retras-o de la aceasta scoala pentru ca nu am vrut sa dam nastere primului terorist ateu :-)

Cam asta e in linii mari si pe fuga situatia la noi. Ah, despre botez! Din cauza ca mama mea si-ar fi dorit sa fie botezata copila, si pentru ca noua ne era indiferent, am botezat-o. Si aia a fost o experienta interesanta. Botezul s-a desfasurat la sfarsitul lui noiembrie, iar eu (mama) nu am fost lasata sa particip petru ca, dupa cum am aflat atunci pe loc, nu-mi facusem 'molifta'. Noi nu ne-am casatorit in biserica, pentru motivele mai sus pomenite, iar in privinta asta mama nu a insistat. Ca urmare, in timpul botezului, eu am tremurat timp de 3 ore afara pe scarile bisericii (ca nu venisem imbracata pentru sanius), chestie care nu mi s-a parut chiar crestineasca in momentul respectiv. N-am stiut exact ce e molifta si daca exista in varianta 'instant', asa ca nici n-am insistat sa mi-o faca acolo, pe loc, ca sa pot si eu participa ca omul la viata pruncei mele date de Dumnezeu :-) Din asta deduceti ca desi agnostica, am o mare aversiune pentru religia organizata de toate facturile. Nu pot totusi sa neg calitatea artistica a unor servicii religioase. Pentru aia, jos chapoul, vorba doruletei. :-)

In ce priveste PC si hotararea mea de a nu mai da pe aici, iatacum sta treabe, pe scurt. dorulet a spus foarte clar tot ce aveam eu de spus, asa ca nu mai reiau ce a zi ea, dar faccu mentiunea ca pentru mine forumul era un loc de destindere, unde speram ca pot sa scap de PC-urile din viata civila, pot sa glumesc fara cenzura, sa rad si sa ma amuz in scurtele pauze, alaturi de oameni 'likeminded'. Pentru ca asta nu mai e posibil, in urma ultimelor evenimente (pe care nu le mai reiau, vezi dorulets), consider ca scopul pentru care intram eu pe forum nu mai poate fi atins, asa ca I'm out. Imi e dor de unii dintre voi si recunosc ca e egoist din partea mea sa va pot citi iar voi pe mine nu, dar sper sa-mi acordati intelegere; aveti adresa mea de e-mail si daca va e dor, stiti cum sa ma depistati....

V-am pupat si va doresc tuturor numai bine (scandinav)

Sabina spune:

n-am timp acu, doar o mica precizare: Itsme, molifta inseamna ca citeste preotul ceva si spune o rugaciune timp aprox 2 minute, uuuf, ce inseamna babismele, si eu m-am poticnit mult timp de babisme la biserica, pana cand m-am dumirit ca n-au nici o treaba cu religia,deci chestia ca n-ai voie la Botez e o tampenie cu T mare, asta asa, ca sa stii ce-i spui donsoarei daca va avea chef sa-si boteze ortodox viitorii prunci(peste 10-15 ani, desigur)
deci Dorultz, daca te intreaba de molifta ii spui sa ti-o faca acolo, instant:)), doar daca nu va fi vara si frumos si ai chef de nitica plimbare 3 ore:)))daca nu te intreaba...bafta ta:))

Sabina si

www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33789&whichpage=1" target="_blank">Sofia Galagia

Cele mai frumoase fete

Cea mai lungã cale este calea care duce de la urechi la inimã.

Irimell spune:

Aaaa, pai daca in poienita se pot exprima convingerile personale, liber, fara teama de a fi pus la zid sau a leza pe cineva, vin si io cu ale mele...

Eu una nu stiu unde m-as putea incadra...Sint inca in cautari si tot ce am citit, auzit si gindit pina acum nu m-a facut sa ajung la o concluzie finala, ci mai degraba sa ma afunde definitiv intr-un hatis de alte intrebari. Norocul meu este ca nu am inca copii si poate pina apar voi reusi sa ajung cit de cit la o linie de plutire. Insa, am citeva indoieli ca educatia ar avea 100% influenta in alegerea credintei. Cred ca depinde de fiecare in parte sa fie mai profund sau nu, sa-si puna intrebari sau nu referitor la existenta...Si spun asta pentru ca am vazut diferite tipuri de oameni crescuti in credinta religioasa care au ajuns, sa zicem, "cautatori de raspunsuri". Si viceversa, oameni crescuti in mediu ateist care au devenit habotnici (si nu la virsta frageda, ci asa, dupa 30 de ani)...etc...exemple sint multe si asta ma face sa ma gindesc ca poate educatia parinteasca nu are atit de mare importanta in cazul unora dintre noi.
Dupa parerea mea, religiile au aparut din necesitatea existentei unui set de reguli, pe care omenirea sa le respecte si lucrurile sa poata fi tinute sub control. Unele religii sint mai libertine, altele mai stricte, insa toate au acelasi lucru in comun: un set de reguli. Probabil ca la inceputuri ele erau de bun simt si putine la numar, insa pe masura ce au aparut propavaduitorii si setea lor de putere si control, totul a luat-o razna si de aceea nu am convingerea ca acel set initial e acelasi cu cel de azi. Insa, asta nu ma face sa nu respect ideea de religie si pe cei ce cred cu convingere in ea.
Desi teoria evolutiei speciilor parea o varianta viabila, in ultimii ani a inceput sa-mi schiopateze si asta, cel putin din punctul meu de vedere dupa cite am citit si vizionat. Adica, nu neg ca n-ar exista evolutie (ar fi si stupid) la specii in general, insa in cazul omului, aici mai e de raspuns la intrebari. Pina nu se lamureste lumea stiintifica, eu stau pe tusa si inmagazinez informatii.
Insa aceste lucruri nu aduc in discutie ceea ce ne anima pe toti: adica sufletul, spiritul, energia, etc. O avem in noi si credem in ea, nu? Este si asta o forma de credinta, deci sintem cu totii credinciosi pina la urma.

Referitor la PC, nu cred ca as putea da o definitie clara si generala, citeodata mi se pare empatie, citeodata ipocrizie, citeodata cenzurare, depinde de context si de interlocutor.
In cazul jobului si in relatia cu managerii, am avut multe de pierdut tocmai pentru faptul ca nu am tinut cont de PC si am spus ce am gindit. Dupa citiva ani am invatat ca nu poti fi chiar cu oricine PC si ca daca vrei totusi lucrul asta, trebuie sa-ti asumi consecintele.
In privinta internetului si a comunicarii scrise, cred ca lucrurile stau altfel. Adica perceptia fiecaruia dintre noi a unui mesaj scris e atit de diferita, incit orice mesaj inofensiv poate fi interpretat in mod eronat drept agresiv...si exemplele pot curge aici. Nu stiu daca am fost coerenta in ceea ce am vrut sa exprim, asa ca ma opresc aici.

Mara, Tudorel cu motanel e delicios

Lil, doar 4 cm? Nu te nelinisti doar pentru atit, poti sa-i zici cind te masoara ca-i da eroare de la tremurat mina...Asteptam poze!

Doruletz, suna bine angajamentul nasilor in teorie, insa in practica nu stiu daca se aplica intotdeauna. Eu una, nu mi-am vazut nasii de mai bine de 25 de ani...sau poate oi fi eu o exceptie.

Itsme, nu mai zic ca mi-era dor sa te citesc si ca aici esti primita cu bratele deschise, ci iti trimit o virtuala si un pupic.

Restul lumii, pupici la gramada!

Mai vin!

flori cele "Fiecare om ce-mi iese in cale imi e superior intr-o anumita privinta. De aceea invat de la fiece trecator." R. W. Emerson