religia in scoli (2)
Raspunsuri - Pagina 5
Elena spune:
quote:
Elena eu cred in interpretarea Scripturii pe care ne-o ofera Sfintii Parinti.
Irina, pai nu prea are cum sa fie interpretarea Sfintilor Parinti aici, mai, pentru simplu fapt ca pe vremea lor biserica nu era impartita, deci nu existau catolici si protestanti.
quote:
foarte urat daca asta-i invata pe copii la ora de religie, ce exemplu de toleranta e asta?
sa spui unor copii ca a te ruga cu un catolic de ex, ar fi o faradelege, mi se pare cea mai mare aberatie.
Adusca, faptul ca este interzis sa te rogi cu un catolic nu ar fi nimic, dar unii preoti interzic sa te rogi PENTRU un catolic sau (neo)protestant, ceea ce contrazice insasi ideea de baza a crestinismului: iubirea aproapelui !!
Stiu personal un caz in care duhovnicul a spus cuiva ca NU are voie sa se roage pentru matusa ei, care era grav bolnava, PENTRU CA era catolica. Apoi am mai citit de un caz in care duhovicul i-a interzis persoanei sa se duca la inmormantarea unchiului ei pentru ca acesta fusese neoprotestant.
Ca sa nu mai spun de ce "indignare sfanta" au fost cuprinsi unii ortodocsi cand un preot ortodox a indraznit sa se roage pentru sufletul Fratelui Roger de la Teize !!! cum de si-a permis acel preot sa se roage pentru un eretic ??? nu mi-a venit sa cred cati au fost de acord si i-au tinut isonul celui indignat.
Asa ca vezi cum toti ne-ortodocsii sunt priviti ca niste ciumati sau mai rau ! adica te rogi si pentru un amarit de pe strada, despre care nu stii nimic, dar pentru ruda ta de singe nu ai voie sa te rogi pentru ca, vai, e catolica.
A numarat cumva BO lacrimile de pocainta a tuturor catolicilor si protestantilor ca sa vada cat de eretici sunt ? a vazut BO inimile lor cand vin ei in rugaciune cu toate neputintele lor si stie BO oare lupta pe care o dau acesti credinciosi pentru curatirea inimilor lor si dorinta lor sincera de apropiere de Dumnezeu? Daca nu, atunci de ce sa-i judece si sa-i catalogheze ca "ciumati spiritual", incat nici macar O RUGACIUNE nu merita sa le fie facuta ??
Imi pare rau s-o spun, dar asemenea atitudine nu are nimic in comun cu invatatura Domnului Iisus, cu crestinismul !!!
_
"Mare pacoste sa nu ai destul duh ca sa vorbesti frumos, nici destula judecata ca sa taci cand trebuie." (La Bruyere)
Jocelyn spune:
Elena, ai pus punctul pe i.
Ma intreb daca oamenii care cred in Dumnezeu chiar se gandesc ce ar spune Iisus despre aceasta intoleranta. Daca Iisus a stat la masa cu vamesii, pacatosii, daca a vorbit cu femeia samariteana cand iudeii nu concepeau sa vorbeasca cu samaritenii, daramite cu o femeie, ce exemplu ne-a dat?
Cum sa fie pacat sa ma rog cu cineva de alta religie? E unul din cele mai absurde si mai triste lucruri pe care le-am auzit si cred ca nu reflecta voia si caracterul lui Dumnezeu.
denizel, te invit la o rugaciune si la un praznic si iau pacatul asupra mea
If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years.
inaioana spune:
Fetelor, pana la urma problema noastra nu e ortodoxia in sine ci discriminarea care se face din cauza unor proaste interpretari. Asa cum se intampla in toate religiile, exista si extremisti si intotdeauna se gasesc interpretari rauvoitoare. Mie , sincer, mi-e greu sa cred ca toate acele "sfaturi ortodoxe" reprezinta cu adevarat ortodoxia...daca e asa, e foarte trist.
Problema religiei in scoli nu este pana la urma faptul ca se face (si inca 12 ani!!!!) ci faptul ca la ea nu au acces decat ortodocsii in cea mai mare parte, restul, desi platesc si ei taxe, nu beneficiaza de educatie religioasa sau morala laica. De aici pornesc tot felul de discriminari , incepand cu statul care discrimineaza pana la d-nul Goe de clasa a 1-a care a invatat la religie ca colegul lui e eretic spurcat si se poarta cu el in consecinta sau la profesori obtuzi care fac la fel.
Crestinismul este o religie a tolerantei in prmul rand, a iubirii fata de aproape. Nu stiu , de exemplu, daca ati citit Coranul, dar si Islamul este o credinta a pacii...si vedeti si singure cate nenorociri se intampla in numele lui. Asa s-au intamplat si de-a lungul timpului in numele lui Isus si, din pacate, se intampla inca. Asta este un lucru inspre care adevaratii crestini ar trebui sa strige "Blasfemie!!!". Si una dintre manifestarile acestui exces este chiar discriminarea care se intampla in scoli acum.
Prin urmare adresez o intrebare mamicilor ortodoxe : in spiritul tolerantei si iubirii fata de aproape care ar trebui sa va calauzeasca, vi se pare firesc sa recunoasteti dreptul celuilalt (ne-ortodoxului) de a studia propria religie sau credinta? Si daca da, ce puteti face pentru asta? V-ati putea alatura protestului nostru...pentru a nu mai exista discriminare in numele lui Isus...
Ioana 17 saptamani si Katja(30 martie 2004)
poze cu mami, tati si katja
coranima spune:
inaioana, subscriu si eu propunerii tale, desii nu stiu daca am dreptul sa ma pronunt pentru ca locuiesc in strainatate si copiii mei nu vor studia niciodata in Romania.
Imi amintesc ca pe vremea cand era fratele meu in scoala, religia era pusa ca ultima lectie in orar, astfel incat elevii ce nu doresc sa participe sa poata pleca acasa.Toate bune si frumoase pana aici.Dar erau in clasa 2 fetite de alta religie care erau privite de colegi ca niste ciudate ca nu participa la ortodoxie.Nu de putine ori se intampla ca alti elevi sa blocheze usa astfel incat cele 2 "ciudate" sa nu poata pleca acasa si sa inghita ora de ortodoxie..
Bineinteles ca situatia s-a rezolvat la interventia parintilor respectivelor, dar fetele au ramas mereu aceleasi "ciudate" discriminate.
Dupa parerea mea poti introduce in scoala publica cel mult un curs de istorie a religiilor in care copiii pot dobandi o imagine de ansamblu asupra tuturor religiilor , nu sa studieze invataturi ce indeamna la intoleranta fata de aproapele tau doar pe criteriul ca nu apartine aceleiasi confesiuni religioase.Dar un curs de morala laica ar fi si el poate mai folositor.De fapt intr-un stat ce se vrea laic, scoala publica(care se vrea de stat) trebuie sa fie laica.
inaioana spune:
Nici eu nu stiu sigur daca copiii mei vor invata in Roamnia, s-ar putea sa fim nevoiti sa ne mutam pana atunci, dar mi se pare o problema spinoasa impotriva careia se poate si trebuie luptat. Bineinteles ca te poti pronuntza. Nu are importanta unde locuiesti. Pana la urma esti in UE cum ne dorim si noi cu ardoare, nuuuu?
Ioana 17 saptamani si Katja(30 martie 2004)
poze cu mami, tati si katja
irina.c. spune:
quote:Inaioana,la ce sa ne alaturam,mey,cand legea spune ca fiecare copil face ora de religie de care apartine.Ti-am postat articol din lege,ti-am aratat pentru care religii statul a scos posturi la concurs[/b] ,ce vrei sa facem noi mai mult de-atat?Irina si bb Ilinca(26apr04)
Originally posted by inaioanaPrin urmare adresez o intrebare mamicilor ortodoxe : in spiritul tolerantei si iubirii fata de aproape care ar trebui sa va calauzeasca, vi se pare firesc sa recunoasteti dreptul celuilalt (ne-ortodoxului) de a studia propria religie sau credinta? Si daca da, ce puteti face pentru asta? V-ati putea alatura protestului nostru...pentru a nu mai exista discriminare in numele lui Isus...[/green]Ioana 17 saptamani si Katja(30 martie 2004)poze cu mami, tati si katja[/font=Comic Sans MS]
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
irina.c. spune:
Si ca sa-ti reimprospatez memoria,reiau ce am spus la inceputuil subiectului: quote:Originally posted by yank Sa faci invatamant religios in scolile publice mi se pare o prostie,tocmai pentru faptul ca fiind scoala publica au access copii diferitelor confesiuni si apar probleme.Pe de alta parte statul nu are ce sa caute finanteze asa ceva.Biserica nu e saraca si ar putea sa finanteze scoli cum se intampla peste tot.Vrei sa ai copil cu educatie religioasa,fa-o acasa,sau du-l la maicutze.Copilul de musulman ce face la ora de ortodoxie? Raspunsul meu:
Copilul musulman face ore de islam , copilul ortodox face ore de rel.ortodoxa,copilul baptist de rel.baptista,etc..Fiecare face ore de religia lui.
Si raspunsul tau,Inaioana:
Nu e adevarat ce spune Irina. Asa ar fi normal, dar nu se intampla asa nici pe departe. Protestul meu nu si-ar mai avea rostul daca lucrurile ar sta asa roz.Eu:
Inaioana,ma bucur ca stii mai bine ca mine,care am lucrat intr-o scoala generala in care existau profesori si de religie ortodoxa,si de religie baptista.Iar la titularizare in invatamant s-au scos posturi de profesori pentru religiile ortodoxa,greco-catolica,penticostala,baptista,adventista,reformata si romano-catolica.Poti verifica aici:http://portal.edu.ro/index.php/articles/c53/?letter=R&startnum=16.Posibil sa se fi normat si posturi de alte religii,dar care nu au fost scoase la titularizare.
Irina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
adusca spune:
quote:
Originally posted by irina.c.
Da ,mey,ortodocsii astia,niste intoleranti cu vederi inguste.Aberam intruna,nu suntem deloc in rand cu lumea,ce mai,niste nenorociti.
ah irino, nu baga toti ortodocsii in aceiasi oala.
si sincer imi pare rau ca te simti asa
Fetele de pe DC
Viata e ca carosabilu'...unii vine....altii trece....
inaioana spune:
Irina, multumesc pentru raspuns, dar legea suna asa:
(2) La solicitarea scrisa a parintilor sau a tutorelui legal instituit, elevul poate sa nu frecventeze orele de religie. In acest caz situatia scolara se incheie fara aceasta disciplina. In mod similar se procedeaza si pentru elevul caruia nu i s-au asigurat conditiile pentru frecventarea orelor la aceasta disciplina.
Adica se legifereaza faptul ca daca elevilor de alte religii nu li se asigura profesori, asta e. Ceea ce nu e normal. Plus ca cei care nu au o religie, nu beneficiaza de ore de morala laica, ceea ce iar nu e corect.
De exemplu, daca exista un singur elev de o anumita alta religie intr-o scoala, acestuia ar trebui sa i se asigure invatamant religios sau moral. Ori pentru toti, ori pentru nici unul. Nu sustin ca trebuie angajat un profesor pentru asta, dar i s-ar putea pune la dispozitie un manual si posibilitatea de a completa niste chestionare care sa fie vazute semestrial de un profesor de specialitate (Poate chiar ceva gen invatamant la distanta pentru aceasta disciplina in anumite cazuri.)
Legea este facuta in asa fel incat sa acopere discriminarile si sa ignore ateii si agnosticii, intelegi?
Iar cazurile particulare de discriminare ar putea fi prevenite tot prin schimbarea in bine a legii...cred ca am mai explicat cum, daca nu, voi explica.
Ioana 17 saptamani si Katja(30 martie 2004)
poze cu mami, tati si katja
impreuna spune:
inaioana cum stai cu proiectul? Mai ai vesti?
S-a gasit o cale de mijloc sau ...?
Impreuna = mami Flavia, tati Mircea si puiutza Sara