Fahrenheit 9/11
Raspunsuri - Pagina 10
vikinga spune:
Am vazut si eu acest documentar sau mai bine zis film artistic, ca prin comparatie cu ce documentare pot viziona aici periodic, cel de fata nu prea intra la aceasta categorie. So eu l-am perceput ca un film pur si simplu, cu castronul de floricele alaturi
Bineinteles ca mi-a ridicat si mie ceva semne de intrebare, dar nu ma amagesc crezind ca am sa pot percepe politica americana corect in urma unui astfel de "documentar". Parca e facut pt acelasi public al telenovelelor latino americane. A mers prea mult pe storsul de lacrimi...In primul rind intrebarea pusa senatorilor daca si-ar trimite copii sa se inroleze. Pai respectivii copii ar trebui sa aiba virsta cind iau hotaririle singuri, nu ii trimite mama si tata. Nu prea e treaba parintilor ma gindesc eu, asa ca intrebarea nu a fost bine pusa. Apoi acea mama care initial era extrem de mindra de cariera in armata a copiilor si cum ii incuraja ca asta e singura lor cale si apoi e aratata in fata Casei Albe blamind totul in jur. E de inteles durerea ei de mama, dar acest film a avut pretentia de documentar, soldatii din Armata Americana sunt profesionisti, se inroleaza voluntar, presupun ca sunt constienti de riscuri! Nu stiu.. dar iar nu mi s-a parut corect pusa problema.Iar eu am vizionat acest film din pozitia unui nu prea mare simpatizant a lui Bush, dar n-as zice ca m-a facut sa am o impresie mai clara asupra lui.Noi de aici din Europa ne putem intreba mult si bine de ce oare americanii l-au reales ca e mai confortabila pozitia, dar totusi daca as fi fost acolo cu simpatia sau antipatia mea pt Bush, in mod sigur tot pe el l-as fi votat. Ca nu as fi avut pe cine altcineva, Kerry e slabut rau de tot. Am vazut si eu acele show-uri electorale, Bush iti transmite mult mai mult sentimentul de siguranta de sine, chiar daca usor arogant, e totusi un lider mai puternic. Exact ce americanii aveau nevoie in acel moment. Daca as fi locuit si eu un NY sa am fam, copii, zic si eu asa, sa stau cu frica atacurilor, pai in mod sigur as fi ales Bush, cu toate ca cea mai puternica natiune pe pamint ar merita un presedinte si mai bun!Da de Moore ce sa zic, mai impresionat a fost documentarul ala despre arme si cei ucisi in astfel de atacuri, i-am uitat numele, nu a fost asa film artistic avea ceva aer de documentar. In cazul de fata nu este el un mare vizionar asa ca nu aveau de ce americanii sa-si schimbe modul de gindire la pcnitul lui din degete.Vikinga& micul viking Aldo(15noi2003)
Jazz spune:
[quote]In primul rind intrebarea pusa senatorilor daca si-ar trimite copii sa se inroleze. Pai respectivii copii ar trebui sa aiba virsta cind iau hotaririle singuri, nu ii trimite mama si tata. Nu prea e treaba parintilor ma gindesc eu, asa ca intrebarea nu a fost bine pusa.[quote]
Am extras pasajul asta din mesajul tau, Vikinga pentru ca imi aduce aminte de o discutie pe care am avut cu sotul meu cu cateva saptamani in urma. Imi spunea de faptul ca in districtele scolare cu bani multi, nu exista nici un oficiu pentru recrutare pentru ca stiu ca nimeni nu va fi interesat sa se inroleze, toti copii cu posibilitati financiare merg la colegiu, isi fac o cariera. Acelasi lucru nu e valabil in districtele mai putin fericite din acest punct de vedere, el a folosit cuvantul "uliu" pentru cei care fac recrutarile, ei stiu ca de acolo vor veni viitorii soldati. Armata suporta financiar toate studiile(chiar daca vrei sa mergi pentru PhD!) sau ... iti da cetatenia depinde de caz. Chiar ieri ascultam pe postul national de radio despre un soldat din Michigan, mort in Iraq care a luat cetatenia post-mortem...
Nu ai sa vezi, decat in cazuri extreme un copil provenit dintr-o familei cu situatie financiara serioasa ca va fi inrolat in armata. Asta reiese si din film daca urmariti pe unde mergeau cei doi reprezentanti ai armatei si ce le spuneau "potentialilor"...
ocebine spune:
Pe vremea lui Clinton erau diferite modalitatile de recrutare?
Anamaria mama la Nick (6)& Alex (4)
Jazz spune:
Din cate stiu eu nu...
Nu am vrut sa atrag atentia asupra celui ce este sau era Sus ci modul si locurile in care se face recrutarea.
Desi si cine e in capul listei conteaza mai ales in momentul cand se hotaraste sa mearga la razboi, fara prea multi aliati... cu oamenii din dotare, fara sa calculeze amploarea materiala, fara echipamente (asta a fost culmea!)si, cel mai important, din motivele fictive pe care le stim cu totii. Cu motivele adevarate... apai asta e alta poveste! Dar sa nu uitam ca din motive fictive sau nu oameni mor in fiecare zi, de ambele parti asa cum pomenea cineva....
vikinga spune:
Pai atunci problema ar fi ca SUA are o armata prea mare si are nevoie inca sa inroleze cit mai mult, de aia modul agresiv al "publicitatii" pentru inrolare! Dar ca cea mai puternica natiune a lumii, zic ca ar trebui. De fapt asta e politica USA, un stat foarte puternic din foarte multe puncte de vedere(cam in toate)si implicit si cel al apararii.Vikinga& micul viking Aldo(15noi2003)
ocebine spune:
Daca recrutarea recurgea in acelasi fel si cind Democratii erau la puter, nu prea vad cum este corect sa le-o pui in circa la Republicani. Asta tot dezinformare si manipulare se cheama.
Cineva a subliniat foarte bine: Au fost alegeri libere in Iraq. Ce sentimente aveti vizavi de acest fapt?
Inca un lucru as mai vrea sa mentionez. Nu prea a mers ideea lui Kerry cu luatul de la bogati si datul la saraci. Este o idee mult prea socialista (ca sa nu zic de-a dreptul comunista) ca sa poata prinda intr-un stat capitalist. Pina una-alta s-a dovedit istoric ca socialismul cam scirtiie peste tot.
Cit despre acest razboi s-a scris mult despre petrol. Daca ai avea timp si rabdare, poti cauta, Franta si Germania sint muuult mai dependente de petrolul din Iraq (si regiune) decit America si cele mai multe incalcari si faradelegi cu privire la sanctiunule ONU (Oil For Food) au provenit din aceleasi tari, de aici vehementa lor in a protesta razboiul (nicidecum din ceva sentimente umane).
Anamaria mama la Nick (6)& Alex (4)
liris spune:
daca in al doilea razboi mondial US statea sa mai discute "a la UN" cu Hitler, pierderile umane ar fi fost si mai mari. si poate soarta razboiului (si asa cistigat cu mare greutate) diferita...
asa se intimpla cu toti dictatorii. nu ai ce discuta domne cu ei. de la Ceausescu pina Kim Jong II. Nu stai la discutii. ii scoti cum poti din vagauna.
intrebare. in ziua de azi este Irakul better off sau worse off?
sa vorbim putin si despre asta. ceea ce am vazut eu, cel putin, pe la BBC si CNN si euronews sunt fete de irakieni fericiti.
am unul si in bloc. mi-a zis ca el e fericit ca saddam a fost inlaturat, ca familia lui din Irak o duce inca greu dar mai are o sansa de mai bine ... vorba si impresia unui om simplu face mai mult ca perceptia imbuibata de hamburger, doctrina stingista si ipocrizie "a la Hollywood", a lui Moore.
parerea mea.
***********************
Once a grump, always a grump
http://community.webshots.com/user/s_b2702
aysha spune:
quote:
Originally posted by liris
daca in al doilea razboi mondial US statea sa mai discute "a la UN" cu Hitler, pierderile umane ar fi fost si mai mari. si poate soarta razboiului (si asa cistigat cu mare greutate) diferita...
asa se intimpla cu toti dictatorii. nu ai ce discuta domne cu ei. de la Ceausescu pina Kim Jong II. Nu stai la discutii. ii scoti cum poti din vagauna.
intrebare. in ziua de azi este Irakul better off sau worse off?
sa vorbim putin si despre asta. ceea ce am vazut eu, cel putin, pe la BBC si CNN si euronews sunt fete de irakieni fericiti.
am unul si in bloc. mi-a zis ca el e fericit ca saddam a fost inlaturat, ca familia lui din Irak o duce inca greu dar mai are o sansa de mai bine ... vorba si impresia unui om simplu face mai mult ca perceptia imbuibata de hamburger, doctrina stingista si ipocrizie "a la Hollywood", a lui Moore.
parerea mea.
***********************
Once a grump, always a grump
http://community.webshots.com/user/s_b2702
Eu o singura nelamurire am totusi. Romanii cum de s-au "rasculat" si l-au matrasit pe Ceausescu fara ajutorul nimanui?
Si altii doar asta asteapta?
Nu stiu daca poti accesa Al Jazeera TV sau Dubai TV sau Oman TV sau orice canal din zona.
Cu sinceritate,Aisha.
"Some people come into our lives and quickly go. Some stay for awhile and leave footprints on our hearts. And we are never, ever the same."
liris spune:
quote:
Originally posted by ocebine
Nu prea a mers ideea lui Kerry cu luatul de la bogati si datul la saraci. Este o idee mult prea socialista (ca sa nu zic de-a dreptul comunista) ca sa poata prinda intr-un stat capitalist. Pina una-alta s-a dovedit istoric ca socialismul cam scirtiie peste tot.
si ca o paranteza ... cum se face oare ca altruistul Kerry s-a casatorit de doua ori si cu doua doamne putred de bogate???
***********************
Once a grump, always a grump
http://community.webshots.com/user/s_b2702
ocebine spune:
quote:
Originally posted by aysha
Eu o singura nelamurire am totusi. Romanii cum de s-au "rasculat" si l-au matrasit pe Ceausescu fara ajutorul nimanui?
Si altii doar asta asteapta?
Nu stiu daca poti accesa Al Jazeera TV sau Dubai TV sau Oman TV sau orice canal din zona.
Cu sinceritate,Aisha.
"Some people come into our lives and quickly go. Some stay for awhile and leave footprints on our hearts. And we are never, ever the same."
Din cite stiu eu, revolutia ar fii fost innabusita in singe daca alte interese nu ar fi realizat o reusita lovitura de stat.
Anamaria mama la Nick (6)& Alex (4)