Iisus si casnicia de azi (2)
Raspunsuri - Pagina 14
Emilia B. spune:
ca sa inchei, macar asa, succint, despre botezul la bebelusi.
ziceam ca ne nastem cu natura pacatoasa care ne-a fost transmisa ca blestem prin pacatul originar.
Ei, tocmai de asta a venit Iisus, ca prin moartea Lui in locul nostru, sa ne dea posibilitatea sa scapam de natura asta pacatoasa, si sa primim o natura noua, duhovniceasca, sa primim ADN-ul divin, sa fim astfel adoptati in Familia lui Dumnezeu, si sa iesim astfel de sub blestem, sa fim altoiti, sa ne cupleze la Sursa divina, ca sa incepem sa aducem roade bune.
Dar nu poti primi toate astea, decat daca esti constint suficient cat sa intelegi. Un bebelus nu poate sa inteleaga asta. Nu poate sa inteleaga alticineva in locul lui, parintii sau nasii (apropo, ori unii ori ceilalti? inexactitatile, apele miscatoare ma fac sa ma feresc de terenul cu pricina, in care se gasesc dubiile astea, mie imi plac raspunsurile CLARE)
Daca ar fi asa, ca Dumnezeu poate tine responsabil pe altcineva pentru mantuire in locul meu, (si ma refer aici de ex si la pomana pentru morti), pai atunci hai nenica sa ne traim viata cum ni se pare, ca are grija cine ramana in urma sa imi faca pomeni, si sa ma treaca si pe mine Puntea catre Paradis!!
hai, mai fetelor, va iubesc pe toate, conchita, claudia, si mai ales ancuta inclusiv, haideti, ganditi un pic logic!!!
deci, dupa credinta din inima, ca adult, ca simbol si semn in fata oamenilor, le arat ceva ce s-a intamplat in mine, botezandu-ma!
Ca tot logica spune, cum poti sa vrei sa aratati printr-un simbol extern, botezul ceva ce NU s-a intamplat in interior??..!!
sau urmeaza?? Biblia este clara, Duhul Sfant Il va primi CEL CARE CREDE! Oridnea este cea pe care Biblia o spune, si nu imi cer scuze pentru asta!!! Botezul nu e un act mantuitor, e doar o icoana pre-inchipuitoare a ceea ce am primit in suflet, adica alegerea unui mod de viata in care pacatul nu mai e un obicei (nu inseamna ca nu voi mai pacatui, ci daca se va mai intampla va fi neplanuit, si cu siguranta va trebui sa continui sa imi cer iertare zilnic) si recuplarea mea la familia lui Dumnezeu, care se petrece o singura data in viata, nu de mai multe ori, cum zicea cineva.
Deci cand o sa se intample sa cred cu adevarat, atunci o sa ma si botez, faci sarbatorirea inaugurarii la un vapor si spargi sampania dupa ce l-ai construit, nu', nu cu 15, 20 ani inainte! si incepusem sa va dau exemple din Noul testament de ordinea fireasca a lucrurilor, dar o sa continui mai tarziu.
va tuc pe toate!
camiT spune:
Fetelor, multe 
de la mine pentru voi.
Emilia am tot urmarit ce ai scris si tu si fetele si imi pare rau sa vad ca s-a ajuns la neantelegeri.
Se vede ca ai multa rabdare si ca ai credinta in Domnul. Dar sa nu ignori, te rog, faptul ca sunt multi oameni care Il iubesc pe D-zeu chiar daca nu manifesta asa o inflacarare cum manifseti tu fata de Domnul. Suntem oameni si sa nu uitam ca D-zeu este al tuturor.
Oameni buni de ce nu incercati sa nu va mai certati ci dimpotriva sa incercati sa va intelegeti unii pe ceilalti? Este oare chiar asa de greu? Sunt sigura ca nu.
Ma bucur pentru voi sa aflu ca sunteti fericite alaturi de sotii vostri caci va cred cand afirmati ca ei va iubesc si va doresc sa faceti tot ce tine de voi sa pastrati aceasta fericire.
Draga Emilia imi amintesc ca ne-ai provocat cu ceva timp in urma la un alt subiect? Si am observat ca a fost abandonat
.
Fetelor indepartati cearta din mijlocul vostru si lasati bunatatea, blandetea si iubirea sa salasluiasca in inimile voastre in permanenta.
va pupiceeeeeesc. 
Cami si bebeul David
cl spune:
Emilia, draga mea, eu iti doresc multa fericire. Eu imi pastrez alegerea mea si a parintilor mei si a bunicilor mei, aceea de a ramane ortodoxa. Pentru mine botezul este numai unul, atunci am fost crestinata. La fel cum numai o data a fost nunta mea si cum doar o inmormantare voi avea. La acest subiect, sincera sa fiu, credeam ca o sa gasesc cu totul altceva. Mie mi se pare ca aici se cauta o impunere a ideilor si credintelor altora si nu stiu cat de corect este. Fiecare are dreptul sa aleaga ceea ce crede ca e mai bine pentru el. De aceea, va rog sa-mi permiteti sa ma retrag. Va doresc multa fericire tuturor, indiferent de alegerea facuta! ,
Claudia
Banti spune:
Cred ca postarea mea e off-topic dar totusi o pun. Ma intrebam de ce noi romanii (sau poate nu e corecta generalizarea mea, insa va rog aveti ingaduinta) nu putem discuta despre crestinism fara sa ne certam, chiar daca nu sintem de aceeasi confesiune. Eu cred ca toti crestinii trebuie sa cunoasca Biblia, indiferent de confesiune. Toti crestinii trebuie sa aplice Cuvintul lui Dumnezeu in viata lor, nimeni nu poate nega acest lucru. Asta daca tot sustinem ca sintem crestini. In Biserica universala a lui Cristos nu conteaza confesiunea pe care ne-o putem alege, ci dragostea pentru El si cum respectam poruncile Lui. La judecata lui Dumnezeu, Cristos nu te va intreba in ce biserica locala ai fost pe pamint, ci cit L-ai iubit, cum L-ai urmat si cit i-ai iubit pe semenii tai asa cum te-a invatat El. Deci atunci cind este un subiect ca "Isus si casnicia de azi" toti crestinii- ortodocsi, catolici, neo-protestanti - ar trebui sa fie uniti in jurul Scripturii, sa spuna cum se aplica in viata lor, care e experienta lor. Cum spune Apostolul Pavel, in lucrurile in care am ajuns sa avem aceeasi intelegere sa mergem la fel, in celelalte sa avem ingaduinta.
Am prieteni in strainatate care sint crestini de confesiuni diferite si se intilnesc sa faca studiu biblic impreuna pentru ca ii uneste aceeasi dragoste pentru Cristos, indiferent de biserica locala in care merg. Oare de ce noi romanii nu putem face asta? Sa fie spiritual nostru balcanic de vina? Sau e altceva mai profund? Sint doar niste intrebari la care incerc sa gasesc raspuns. Poate incercati si voi acelasi lucru.
Cu drag,
Ioana
Emilia B. spune:
Orice om care stie bine ce vrea de la viata, si are pretentia ca e corect si bine ceea ce crede, are si RATIONAMENTE valide care ii stau in spatele deciziilor sale.
Eu una nu am mai putut accepta sa merg prin viata crezand in ceva doar pentru ca "asa am primit", si pentru ca asa zice toata lumea, de la bunica, matusa si cumnata, si ca asa zice 89% din poplatia romaniei, si ca imi tine cald la emotii sa cred asa. Dumnezeu e mai mult decat o emotie.
La fel ca atatea alte chestii in viata, sa iau oare de buna ce imi zice unul sau altul? Oare sa nu stau un pic sa analizez si eu cu creierasul meu ce si cum, raporatndu-ma desigur la ceea ce nu se poate contesta, Biblia? Avem pretentia sa stim exact de ce fac x sau y alegere in viata, dar cand e vorbA de sufletul meu, merg cu valul?
Eu am scris ca si eu cred intr-un singur botez, si am spus si de ce.
Va rog, deci, daca considerati ca nu e just si rational ceea ce scriu, veniti-mi cu argumente valide, nu doar ca asa am primit de la bunica...
cl spune:
Emilia, nu numai ca asa am primit, asa am si simtit. Creieras am si eu sa judec! Ma rog, cu neuronul meu ala obosit, inca ma mai descurc. De ce te deranjeaza asta? De ce te deranjeaza alte opinii? Mie mi se pare normal sa fie asa. Tie iti place sa dai verdicte si sa pui etichete. Cum impaci asta cu credinta? Nu te supara te rog, spun ce gandesc.
Fara suparare,asta imi aduce aminte de ce se intampla in Gradina Botanica in weekenduri. Apar adepti ai Martorilor lui Iehova, care iti intind tot felul de pliante. Le zambesti si ii refuzi politicos si devin agresivi! Unii dintre ei chiar arunca vorbe grele. Unele bancute sunt mazgalite: "Pocaiti-va". Regret, dar am convingerile mele si vreau sa-mi fie respecate, nu sa fiu facuta tampita sau proasta pentru ele. Este decizia mea.
Scuze pentru deviatie, am considerat-o drept la replica!
Ioana, asta ma intreb si eu, de ce nu se poate discuta civilizat, de ce unii cauta sa impuna altora, fara sa le respecte dreptul la opinie. Eu asta am simtit la acest subiect, de aceea vreau sa ma retrag. Iar atunci cand au alta opinie, li se spune ca au chef de scandal? De ce nu se poate discuta pe un ton civilizat si se face aluzie la cat gandeste o persona, pentru ca nu e de acord cineva?
Claudia
Emilia B. spune:
claudia, eu nu am aspus nciodata ca celelate pareri sunt chef de scandal!
Nu MA DERANJEAZA alte opinii, iti respect convingerile, si tocmai de aia suntem aici, sa le comparam ,sa le cantarim. Daca cineva are impresia ca impun ceva, greseste.
Vreau doar un dialog matur intre persoane mature. As vrea sa fiu convinsa cu argumente sustinute, ca ma insel. Nu m-am ales decat cu pietre aruncate.
Oricum eu o sa continui cu linia cu care am pornit.
ralucoantza spune:
salutare, fetele!
citesc in fiecare zi ce mai apare nou la topicul asta si... e trist. emiliaB, nu vreau sa te jignesc, dar am impresia ca doar credinta si ideile tale sunt "the real one" iar ceilalti sunt ori prea prosti, ori prea pacatosi pt a ajunge la nivelul de cunoastere la care ai ajuns tu... credinta, casatoria, Iisus sunt lucruri minunate, pe care ori le porti in suflet, ori traiesti incercand sa faci bine atat tie cat si semenilor, ori... poti sti biblia pe de rost ca tot aia e... poti veni cu citate de-ti iau ochii daca nu poti accepta si incerca a intelege si parerile celor din jurul tau... eu am un sot minunat, ii multumesc lui dumnezeu ca mi l-a daruit... si mai am si o incredere fenomenala in fortele mele fizice si psihice pe care parintii si Dumnezeu mi le-au daruit. cred ca Dumnezeu nu asteapta de la mine sa fac plecaciuni de dimineata pana seara, ci sa folosesc ceea ce mi-a daruit...
si emilia, sincer, lasa bunicile in pace, ca stiu ele ce stiu...
cu enorm respect,
ralucoantza
Emilia B. spune:
lucrul care m-a inseninat pe mine foarte mult cu ceva timp in urma a fost sa descopar, ca a fi ispitit NU E PACAT!!! 
traisem mult timp cu autocondamnari (satana mai e denimit in Boiblie si Acuzatorul).
Dar haideti sa vedeti ce zice Biblia:
Iacov 1
13 "Nimeni, cand este ispitit, sa nu zica: "Sunt ispitit dse Dumnezeu", caci Dumnezeu nu poate fi ispitit sa faca rau, si El insusi nu ispiteste pe nimeni.
14 Ci fiecare este ispitit cand este atras de insusi pofta lui si momit."
Dragii si dragele mele, atat cat vom trai pe acest pamant, ispitele vor fi peste tot in jurul nostru, fie ca e vorba de bani, de sex, de putere. Exista placere in Pacat? Da, si nu e rau sa vrei sa beneficiezi si de bani si de sex si de putere, numai ca Dumnezeu vrea sa le avem pe toate cum le-a asezat El. Sex in cadrul casniciei, bani si binecuvantari "de paharul meu este plin de da peste el", (si pentru ca orice Tatic vrea ca copilul lui sa aiba toate bunatatile din lume), si putere asupra multor chestii, in primul rand aspupra ta insati, si aspupra multor alte chestii, dar e un alt subiect asta...
Numai ca dracul le-a deformat, ti le flutura pe la nas in alt mod decat a intentionat Dumnezeu. Si buba e ca Pacatul e sublim, dar dureaza asa de putin, si are consecinte drept moarte, separare de Dumnezeu.
Acuma, sa va spun ce mecanism am descoperit eu: zice mai departe:
Iacov 1:15 "apoi pofta, cand a zamislit, da nastere pacatului, si pacatul odata faptuit, aduce moartea."
Pofta... Martin Luther zicea ca nu poti opri pasarile sa-ti treaca pe deasupra capului, dar le poti impiedica sa isi faca cuib in capul tau!
Apare dorinta. Dorinta se adreseaza apoi vointei: hai, nu vrei? Ei, aici apare vina sau nevina noastra, DA-ul sau NU-ul! Lasi pofta sa zamisleasca sau nu? abia cand a zamislit da nastere pacatului!!!
Ce eliberator!!!!!
Mai sus spune in vs 12 "ferice de cei ce rabda ispita! (deci nu esti pacatos daca esti ispitit). Caci dupa ce va fi gasit bun, va primi cununa vietii, pe care a fagaduit-o Dumnezeu tuturor celor ce-L iubesc"
Asadar, noi putem avea o viata implinita aici pe pamant, daca intelegem acest proces, si atunci o sa fim nu doar o victima a ispitei, ci victoriosi aspura ispitei.
DAR:
sa nu ne amagim ca putem sa tinem piept de unii singuri ispitei, mie viata mi-a demonstrat ca nu se poate! Si nu sunt singura proba.
NU te poti opune Ispitei fara Iisus in tine!
sunt 3 pasi prin care poti izbandi:
1. Mantuirea, trebuie sa ne asiguram ca ne aflam in tabara cui trebuie (la judecata vor fi doar oi si capre, doua turme distincte, nu oi capre, iepuri, pisici, si altele)
2. separare, sunt pasi concreti pe care Dumnezeu se asteapta de la mine sa ii fac, "nu pot sa iau focul in san fara sa ma ard" Proverbe 6:27, nu pot sa privesc pornografie si sa ma astept sa am pace liniste, si pe Dumnezeu in minte, daca nu ma voi afla la locul nepotrivit, in momentul nepotrivit cu persoana nepotrivita, cu sigiuranta nu voi pacatui. Aici intervine discutia cu hainele decente, etc,etc... Nu pot sa vantur cazinourile si sa ma astept sa nu incolteasca in mine dorinta de bani Multi si rapizi, etc.
3. Saturare! SATURARE CU CUVANTUL LUI DUMNEZEU!!! De aia citesc ata de mult Bibila, ca e spore binele meu, nu ca o corvoada, si pentru ca stiu ca ma va tine pe calea Vietii!
Psalmul 119:11 zice "strang Cuvantul Tau in inima Ta, ca sa nu pacatuiesc impotriva Ta!"
Isus cand a fost ispitit, cu asta a tinut piept, cu Cuvantul lui Dumnezeu, la toate cele 3 ispitiri, nu a raspuns altceva decat cu Cuvantul "este scris:..."
Cristina spune:
Draga Emilia,
Risc sa fiu eu aceea care iti spune STOP. Si nu in calitate de membru, ci in calitate de moderator. Acest subiect a devenit prin multitudinea postarile tale un monolog, greu de urmarit, mult prea incarcat cu citate din biblie. Pentru asa ceva exista forumuri de specialitate. Ideile si trairile tale le-am inteles (unii mai mult, altii mai putin ), multumim frumos pentru contributie.
Putinii parteneri de discutie s-au retras discret..sper ca sesizezi si tu acest lucru.
Deci, te asteptam cu interes pe forumurile pentru parinti, sfaturi, scutece, samd.