Ce facem pt Ro dupa ce ne-am stabilit in afara ?
Raspunsuri - Pagina 4
AC spune:
Povestioara de inceput... e si trista e si melodramatica. Adevarul e ca daca ai plecat, te schimbi in bine sau in rau dupa alte criterii, alte valori si de multe ori pentru cei ramasi acasa asta ramane de neinteles. Iar cel plecat ii simte adeseori pe cei din tara ca-l privesc prin prisma unor idei preconcepute.
Ce sperante aveau/au cei de acasa de la tine?
E ciudat dar pe de o parte multi imi reproseaza ca am plecat si pe de alta parte imi cer sa mai ajut pe cate cineva sa plece. Sunt constienta ca multi romani capabili pleaca si mai ales multi tineri o fac si ca .ro va suferi pe tema asta.... dar sa fiu cinstita am o singura viata si cu meseria mea in .ro nu as face decat sa trag matza de coada.
Ce fac pentru tara de origine? Putin. Imi vorbesc de bine tara si din decentza o barfesc cu romanii si nu cu strainii. Am mai mers cu prietenii prin .ro si alegerile mele le-au placut enorm si multi au revenit si singuri. Mai dau un ban sau o carte/revista de specialitate pentru .ro. Ma stradui ca fiica mea sa vorbeasca si sa citeasca in limba romana. Avea sotul meu un coleg pe care-l chema "Jegou" citit Jegu... si care habar n-avea o boaba romaneste... .
In rest dpdv al ajutorului financiar, acesta e ghidat catre cine credem noi ca are nevoie si dupa o serie de dezamagiri ajutam cum vrem noi nu asa cum mi se cere. Si cam atat.
Evident ca Guestus nu se putea abtine sa nu discute ceva de intaratat spiritele precum impozitele. Exista acorduri de impozitare. Daca domiciliul fiscal si cel principal de rezidenta coincid in general nu ai nimic de declarat si facut decat acolo unde castigi. Cetatenii .ro cu domiciliul in strainatate se gasesc in aceasta situatie.
Eu si sotul meu ani de zile am lucrat in Olanda si Franta si trait cu domiciliul principal in Olanda. Acum avem Olanda si State. Da, declaram ce castigam eu si in Franta acum in State, dar nu eram impozitata, in schimb suma aceea era importanta pentru a stabili nivelul lui de impozitare, dat fiind venitul nostru comun ca familie. Acum castigand din post-doc simultan in doua tari sunt evident pasibila de platit impozite in ambele tari. Sunt unele tari care-si obliga cetatenii sa declare tot ce castiga chiar daca nu au domiciul in aceea tara. Statele sunt o asemenea tara. Scopul este controlul financiar si nu neaparat impozitarea decat pentru sume exorbitante cand exista banuiala unui domiciliu ales pentru reducerea impozitelor.
Revenind la oile noastre... e cam complicat sa decizi in care tabara trebuie sa-ti manifesti loialitatea fata de ce pompos ar putea fi numit viitorul unei tari: tara de origine sau cea de adoptie... Eu cred ca datoria este pentru tara de adoptie si in masura posibilitatilor tara de origine are dreptul sa-ti ceara un loc privilegiat in inima ta si ca atare dreptul la un ajutor si o sustinere financiara filantropica au ba... daca ti-o permiti... daca nu bune si vorbele bune. Conteaza si ele. Nu o data am fost intrebata ce cred despre o universitate sau alta din .ro. De asta depinzand o eventuala colaborare sau o invitatie la vreun interviu pentru vreun post aici. Evident ca nu au angajat pe cineva pentru ca am zis eu ceva, dar au decis sa cheme la interviu persoane din .ro si cateva le-au placut si au capatat post aici.
Anne-Sarah 
si mamica sa Andreea
chatonel spune:
hmmm, de ce am face ceva pentru tara noi, cei plecati si considerati tradatori, lasi etc, etc????
Nu am de gind sa fac nimic, ajut pe cine consider eu ca merita sa fie ajutat si evit sa fie ajutor in bani pentru ca niciodata nu sint deajuns.
Ro ... curioasa sint cind cei din ro se vor ajuta ei insisi, nu s-astepte sa pice para malaiata.
Furturile se intetesc, vacinii se fura intre ei, tepele sint la moda chiar intre prieteni, asa ca eu nu am nici o urma de regret ca am plecat de acolo.
Coruptia e in floare si nimeni nu se plinge inafara celor din afara... vezi doamne cei care sint in tara ori s-au obisnuit asa de mult cu sistemul (si fac parte din el) incit nu li se mai pare ciudat ori sint viitori emigranti.
Imi pare rau de un singur lucru: ca nu ii pot lua pe cei dragi mie aici, sa-mi fie alaturi, caci numai ei imi lipsesc.
Toulouse, la ville rose
AC spune:
Pacat ca gandesti asa Chatonel. Generalizezi plina de suparare. ... copii de pe DC... merita un ajutor!
Si chiar si putin pot face o diferentza. Nu conteaza cand vrei sa iei o paine daca-ti lipseste o suta de lei sau toata suma...
Anne-Sarah si mamica sa Andreea
chatonel spune:
AC, nu e suparare ci doar realism. Nu am spus ca nu dau ajutor, ci ca triez si prefer sa fie direct, nu prin asociatii. De ce? Am vazut ca procentul banilor care ajung la destinatar e sub 50% prin intermediul asociatiilor.
Toulouse, la ville rose
simonaM spune:
ei sa va spun si eu ce fac pt romania>>>>>ajut citeva famili cu copii multi.
care nu au avut ce manca si ce purta!dupa cite am inteles una din familiele sponsorate de noi(fam)intr-un timp nu mai aveau bani de mancare si au inceput sa manince iarba de foame!!!nici acuma nu imi vine a crede ce saracie ,e pt uni ,dar noi am incercat sa ii ajutam cum am putut!!!va doresc sarbatori fericite!!!don't worry....be happy.mona78
Lauraa spune:
quote:
Originally posted by chatonel
Coruptia e in floare si nimeni nu se plinge inafara celor din afara... vezi doamne cei care sint in tara ori s-au obisnuit asa de mult cu sistemul (si fac parte din el) incit nu li se mai pare ciudat
Apropo de chestia asta,citeam deunazi pe DC cum unele fete se laudau (poate e prea dur) cu sumele pe care le-au dat la nestere. majoritatea spuneau :"Am dat x sute $ (€) pentru ca au chiar meritat,adica s-au purtat excelent cu mine,am vrut sa ma revansez". Deci chiar nu inteleg atitidinea asta. Dupa nastere sa fugi cu banii dupa doctor (etc) petnru ca ai fost multumita. Si aici e lumea multumita de serviciile din spital dar nu alearga nimeni cu plicuri cu bani. Poate un buchet de flori si un "multumesc" ... Prin preumblarile mele (spital, primarie, etc,etc,etc) am vazut adesea o faza penibila in care o persoana incerca sa inghesuie intr-un buzunar de functionar sau pe geamul unui ghiseu ( o mica atentie) . Iar la protestele slabe ale celui din urma, persoana insista cu cerul si pamantul : "Dar va rog frumos!! O mica atentie doar! Pentru copilash! Hai va rog frumos,nu fiti rautz!!!" Ca apoi sa povesteasca primului venit ce spagar e medicul (asistenta, polistzaiul,etcetc)... Mi-e lehamite
Laura si papusica din burtik (36 saptamani)
frunzaverde2 spune:
Am lipsit vreo zece zile de la … calculator, asa ca revin abia azi asupra subiectului si raspunsurilor primite.
****************
Cind am citit cartea respectiva m-a surprins paralelismul situatiei evocate cu situatia mea (a noastra, a celor din strainatate).
Nu in sensul ca m-as simti datoare sa fac ceva pentru ro sau vinovata ca nu fac (nu destul, nu cit ar vrea cei de acolo, nu cit isi imagineaza ei ca pot sau ca ar trebui sa pot).
Mai degraba in sensul ca si mie, ca si africanului, cei de acasa mi-au lasat de inteles ca nu fac de ajuns pentru ei, pentru tara.
Personal consider ca TEORETIC (=atit timp cit am un serviciu) pot face inca mai mult (ajutind financiar, material) dar ca am facut deja mai mult decit merita bunul simt de care ei nu au dat dovada !
Si din pacate lucrurile se invirt intr-un cerc vicios la un moment dat, ceea ce incita la a nu mai face strict nimic ! Nici pentru simpli copii nevinovati sau batrini neajutorati. Dincolo de familie, dincolo de politizare.
***De aceea am abordat subiectul, pentru a afla cum vad lucrurile cei care sint plecati ca si mine si care au o viata mai mult sau mai putin decenta, mai mult sau mai putin luxuoasa, mai mult sau mai putin fericita, fiecare asa cum simte, dar care au avut mai inainte o viata in Ro. ***
Am fost surprinsa cind am citit pe forum ca o fata din US ii dadea lunar mamei sale 10 milioane de lei si tot nu era de ajuns. Poate doar daca mai traia mama as fi facut-o pentru ea, dar nu cred ca ar fi acceptat ea asa ceva ! Nu as intra sub nici o forma intr-o finantare recurenta a cuiva ! Dar o admir pe cea care o face pentru calitatea sufleteasca de care da dovada !
Nu am deschis subiectul ca sa fac inventarul a ceea ce face fiecare pentru Ro odata plecat de acolo. Nici ca sa va solicit contributia. Unii insa par sa fi interpretat astfel mesajul pentru ca raspunsurile lor le resimt ca niste disculpari (mai mult sau mai putin agresive), ca niste autodemonstratii de buna constiinta ! Sinteti liberi sa faceti ce vreti si nu voi veni eu sa va culpabilizez. V-am cerut o simpla parere !
Multumesc pentru atentia acordata mesajului meu. Orice reactie, pro sau contra, a fost un raspuns in felul sau.
****************************************************
Pentru ARIADNA
Persoanele de care imi vorbesti tu sint oameni care au mentinut contactul cu limba lor materna chiar si in strainatate (prin citit, prin scris o scrisoare) : Ratiu sau prietenii tai (despre care spui ca foloseau in paralel cele doua limbi).
Eu vorbeam de 15 luni pe care le-am petrecut FARA NICI UN CONTACT CU LIMBA ROMANA (dupa cum vezi scriu suficient de coerent astazi !).
Iar cele 15 luni erau dupa 4 ani de facultate de franceza si dupa 6 ani de viata in tari francofone.
15 luni in care Ro nu a existat sub nici o forma nici in viata mea nici in sufletul meu nici in inima mea. Nu ma impiedica nimic sa scriu o scrisoare, nici sa citesc o carte, sa dau un telefon, dar nu am facut-o si asta e realitatea de care vorbesc !
************************
GUESTUS ,
Nu generalizez, dar sa stii ca ai dreptate : de FOARTE multe ori cind scrie Rom^n pe frunte, beculetul indica Frustrare.
Am intilnit-o prea des la ai nostri ca sa ma insel si NICIODATA sub aceasta forma la celelalte popoare pe care le-am cunoscut : gabonezi, africani din Coasta de Fildes, guadelupeeni, reunionezi, maorezi, italieni, francezi (ca sa nu vorbesc decit de tarile in care am trait, si nu de cele pe care doar le-am vizitat sau ai caror locuitori i-am intilnit intimplator de-a lungul vietii).
Nici la cei mai saraci dintre africani, nu am intilnit sentimentul de invidie (fata de ce are celalalt) si de frustrare (« uite ca din cauza ta nu am eu de ajuns ») pe care prea multi rom^ni il plimba dupa ei prin lumea larga.
Pe mine cel putin, Frustrarea m-a frapat ca apanaj tipic rom^nesc (dar asta e poate alt subiect).
Cit priveste impozitarea, eu locuiesc in Franta. Iar pentru ei trebuie sa declari veniturile in Franta numai daca locuiesti cel putin 6 luni + o zi (sau 183 de zile, adica majoritatea anului) pe teritoriul metropolitan (adica in afara insulelor raspindite prin lume pe care le detin).
In cazul in care nu ai nici o sursa de venituri franceza si nici nu locuiesti mai mult de 183 zile pe an in Franta, mai trebuie sa declari veniturile (dar NU ESTI impozabil ! ! ! ! facind dovada ca ai platit impozit in tara in care iti obtii veniturile) DOAR DACA detii bunuri domiciliate in Fr (cont bancar cu dobinda, masina, imobile etc).
Cit priveste o alta tara, totul depinde de acordul dintre Franta si tara respectiva asupra impozitarii.
Am citit si eu ca ro vrea sa impoziteze banii rom^nilor care lucreaza in strainatate. Nu cred ca ii gasesti pe aici pentru ca din ceea ce am constatat cei de pe forum sint instalati definitiv in strainatate (chiar daca unii au intentia sa se rapatrieze intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat).
Asta e valabil pentru cei care pleaca temporar la munca si pentru asta vezi acordul : cu cele 183 de zile, cu bunurile detinute in ro si cu fiecare tara in chestiune (de la caz la caz).
If you want to win you have to learn to be a master of the game.
Yasmine spune:
Hai sa vezi ce am facut eu pt. "tzara", ca a face ceva pt. un cetatzean al ei, e ca shi cum ai face ceva pt. ea.
Am adus-o aici pe cumnata mea pt. a sta cu Andreas. In tzara nu lucra deci nu a lasat jobul pt. a veni aici, nu a mai lucrat de anul trecut, shi atunci necalificat, pur shi simplu pt. ca nu are nici o calificare, cashtigand 3mil. de lei pe luna.
A venit pe 28 martie, cu ganduri mari: "daca-mi place stau shi mai mult..." shi miercuri pleaca, pe 21 aprilie.
O sa-tzi spun cam ce am investit: 175 euro bilet dus intors, 80 euro asigurare medicala, 50 euro ca sa-i ia lui Andreas nishte cartzi in limba romana, pe care nu le-a luat ci de bai shi-a luat haine ca nu avea cu ce sa vina. Urma sa-i platim 150 euro pe luna, ca sa nu zica ca a venit sa stea de geaba, casa shi masa inclus. Am luat-o cu noi in concediu de Pashte, unde a fost mereu nemultumita, ba ca e frig, ba ca i-e foame, etc. (250 euro). In plus cind a plecat soacra mea de aici i-am dat 210 euro sa-i plateasca datoriile facute in tzara. Tragem linie shi-tzi spun ca oricine investeshte in Romania ca mine o sa patzeasca.
Morala e ca nu o trimitem acasa ca suntem noi infumuratzi, ne era de mare ajutor, Alexandru putind sa mearga la cursul de limba, pt. ca sa poata shi el in sfarshit sa profeseze, daca se ocupa de Andreas, singurul lucru pe care i l-am cerut. Dar Andreas de 3 saptamani cit a stat cu ea nu a facut nici un progres, nu a invatzat nici un cuvant nou, pur shi simplu stagneaza, pt. ca domnishoara(31 de ani) sta toata ziulica tolanita pe covor, in timp ce puiutzul se joaca singur cu mashinutzele. Mint, a invatzat un cuvant Andreas: "MA", mare progres nu??
Corinna, Andreas Noel, Alexandru shi Sven Alexander (inca pe drum) http://www.rhp.ro/Andreasn/
EdeL spune:
hehehehehehehe considerati-ma tradatoare, dar eu nu fac nimic pentru Romania. Tot ce imi doresc este sa-mi fac parintii fericiti si sa-l aduc pe fratele meu definitiv aici in Olanda.....Cat despre Romania citesc ce se mai intampla cu ea si ne salutam politicos din mers.
missiday spune:
quote:
Originally posted by chatonel
hmmm, de ce am face ceva pentru tara noi, cei plecati si considerati tradatori, lasi etc, etc????
Nu am de gind sa fac nimic, ajut pe cine consider eu ca merita sa fie ajutat si evit sa fie ajutor in bani pentru ca niciodata nu sint deajuns.
Ro ... curioasa sint cind cei din ro se vor ajuta ei insisi, nu s-astepte sa pice para malaiata.
Furturile se intetesc, vacinii se fura intre ei, tepele sint la moda chiar intre prieteni, asa ca eu nu am nici o urma de regret ca am plecat de acolo.
Coruptia e in floare si nimeni nu se plinge inafara celor din afara... vezi doamne cei care sint in tara ori s-au obisnuit asa de mult cu sistemul (si fac parte din el) incit nu li se mai pare ciudat ori sint viitori emigranti.
Imi pare rau de un singur lucru: ca nu ii pot lua pe cei dragi mie aici, sa-mi fie alaturi, caci numai ei imi lipsesc.Toulouse, la ville rose
---------------------------------------------------------------------
Ce sa zic..fac parte dintre cei (sau "gasca" , cum se spunea la alt mesaj)ramasi in Ro. Nu pentru ca m-as fi obisnuit cu sistemul, nici nu astept sa-mi pice para malaiatza, pur si simplu pentru ca asa am vrut, nu dintr-un fals patriotism, ci pentru ca deocamdata mi-e bine aici.
Am o gramada de prieteni aici(in Ro) si o gramada de prieteni care au plecat, foarte multe dintre fetele de pe forum fiindu-mi prietene dragi, indiferent ce steguletz au sub ID..insa cand citesc un astfel de mesaj ma intreb ce caut eu pe acest forum, unde unii ne impart in "noi si voi"..pacat...