a aparut omul la intamplare ?
Raspunsuri - Pagina 3
xenocid spune:
Pentru cei care se simt ofensati de ideea ca omul se _trage_ din _maimuta_ haideti sa ne deplasam putin in timp
- 250 milioane de ani - Triasic- ... primele mamifere terorizate de prezenta dinozaurilor ocupa cu greutate cateva nise ecologice. Putini dintre noi ar putea deosebi astazi acest prim-mamifer de un sobolan.
- 410 milioane de ani ... prima fiinta isi taraste picioarele baloase prin noroiul mlastinilor Devonianului sorbind cu nesat primele guri de aer, probabil ingrozita de gandul ca stramosii sai ii vor refuza locul binemeritat in schema evolutiei
- 510 milioane de ani - Ordovician - fiinte mucilaginoase inoata elegant in cercuri largi incercand sa _dea cat mai bine_ pentru posteritate in straturile sedimentare.
- 6000 de ani - Dupa ce a creat 100 de miliarde de galaxii fiecare cu 200 de miliarde de stele o _fiinta_ asteapta cu nerabdare sa se bucure de mirosul carnii arzande de capra
Cu stima,
Tata Alin
Elena spune:
quote:
Originally posted by xenocid
[quote]Pentru cei care se simt ofensati de ideea ca omul se _trage_ din _maimuta_ haideti sa ne deplasam putin in timp
Draga Xenocid, stii ca e o vorba: cine crede ca se trage din maimuta, atunci din maimuta se trage, cine crede ca se trage din Dumnezeu, atunci din El se trage.
Asa ca eu nu ma simt deloc ofensata, pentru ca eu nu ma trag din maimuta, ci din Dumnezeu !
Elena&Laura
Adela99 spune:
conchita:Nu sint sigura-sigura, nici macar sigura si din pacate nu pot sa-ti satisfac dorinta si sa-ti spun pagina cu indemnul respectiv pentru ca dupa cum am spus am citit Biblia de mult, si n-am retinut citatele si paginile iar acum nu detin Biblie. Probabil am citit indemnul in " Manifestul comunist" cum zice iubibubi. Cine stie? Multumesc pentru raspunsuri, acum sant lamurita 
"Un om nehotarat ajunge la fiecare pas pe pragul unei alternative, adica in situatia de a vedea ca este intr-adevar o fiinta libera. Un om hotarat este lipsit de acest neajuns."
Lucian Blaga
xenocid spune:
Draga Elena,
As dori sa iti recomand doua carti ce te vor ajuta cu siguranta in demersul tau (oare cum pot sa fac asta??):
"Ortodoxia si evolutionismul" care mie mi-a smuls mai multe zambete decat colectia pe 45 de ani a revistei urzica
Este disponibila la:
http://www.scara.ro/dow/Ortodoxia_si_evolutionismul.pdf
Creationismul stiintific editata de Universitatea din Bucuresti (ahh)
ce poate fi citita online la adresa:
http://www.unibuc.ro/eBooks/istorie/ioanis/11.htm
Spor la treaba,
Cu stima,
Tata Alin
Ortansa spune:
Intrebare:ce a fost mai intai:materia sau ratiunea?
Ortansa-de
X mamica
Elena spune:
quote:
Originally posted by xenocid
"Ortodoxia si evolutionismul" care mie mi-a smuls mai multe zambete decat colectia pe 45 de ani a revistei urzica
Este disponibila la:
http://www.scara.ro/dow/Ortodoxia_si_evolutionismul.pdf
Oh, da, si eu am gasit acolo multe lucruri amuzante :-)
Elena&Laura
lily spune:
Ce spune Biblia despre cunoastere, intelepciune
- Intaia epistola catre Corinteni cap. 2:"
Propovaduirea lui Pavel
Cat despre mine, fratilor, cand am venit la voi, n-am venit sa va vestesc taina lui Dumnezeu cu o vorbire sau intelepciune stralucita. Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Isus Hristos si pe El rastignit. Eu insumi, cand am venit in mijlocul vostru, am fost slab, fricos si plin de cutremur. Si invatatura si propovaduirea mea nu stateau in vorbirile induplecatoare ale intelepciunii, ci intr-o dovada data de Duhul si de putere, pentru ca, credinta voastra sa fie intemeiata nu pe intelepciunea oamenilor, ci pe puterea lui Dumnezeu.
Intelepciunea crestina.
Totusi, ceea ce propovaduim noi printre cei desavarsiti, este o intelepciune; dar nu a veacului acestuia, nici a fruntasilor veacului acestuia, care vor fi nimiciti. Noi propovaduim intelepciunea lui Dumnezeu, cea tainica si tinuta ascunsa, pe care o randuise Dumnezeu, spre slava noastra, mai inainte de veci, si pe care n-a cunoscut-o nici unul din fruntasii veacului acestuia; caci, daca ar fi cunoscut-o, n-ar fi rastignit pe Domnul slavei. Dar, dupa cum este scris: "Lucruri, pe care ochiul nu le-a vazut, urechea nu le-a auzit si la inima omului nu s-au suit, asa sunt lucrurile pe care le-a pregatit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc". Noua insa Dumnezeu ni le-a descoperit prin Duhul Sau. Caci Duhul cerceteaza totul, chiar si lucrurile adanci ale lui Dumnezeu.
In adevar, cine dintre oameni cunoaste lucrurile omului, afara de duhul omului, care este in el? Tot asa: nimeni nu cunoaste lucrurile lui Dumnezeu afara de Duhul lui Dumnezeu. Si noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul care vine de la Dumnezeu, ca sa putem cunoaste lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Sau. Si vorbim despre ele, nu cu vorbiri invatate de la intelepciunea omeneasca, ci cu vorbiri invatate de la Duhul Sfant, intrebuintand o vorbire duhovniceasca pentru lucrurile duhovnicesti. Dar omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu, caci, pentru el, sunt o nebunie; si nici nu le poate intelege, pentru ca trebuiesc judecate duhovniceste. Omul duhovnicesc, dimpotriva, poate sa judece totul, si el insusi nu poate fi judecat de nimeni. Caci "cine a cunoscut gandul Domnului, ca sa-I poata da invatatura?" Noi insa avem gandul lui Hristos."
Epistola catre Evrei : “ Si nu vor mai invata fiecare pe vecinul sau pe fratele sau, zicand: <<Cunoaste pe Domnul!>> Caci toti Ma vor cunoaste, de la cel mai mic pana la cel mai mare dintre ei. "
Epistola catre Romani cap. 1 : " Fiindca ce se poate cunoaste despre Dumnezeu, le este descoperit in ei, caci le-a fost aratat de Dumnezeu.
In adevar, insusirile nevazute ale Lui, puterea Lui vesnica si dumnezeirea Lui se vad lamurit, de la facerea lumii, cand te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de El, asa ca nu se pot dezvinovati; fiindca, macar ca au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslavit ca Dumnezeu, nici nu I-au multumit; ci s-au dedat la gandiri desarte, si inima lor fara pricepere s-a intunecat."
Evanghelia dupa Ioan cap.14 : Isus i-a zis: "Eu sunt calea, adevarul si viata+. Nimeni nu vine la Tatal decat prin Mine.Daca M-ati fi cunoscut pe Mine, ati fi cunoscut si pe Tatal Meu. Si de acum Incolo Il veti cunoaste; si L-ati si vazut". 
quote:
Originally posted by Adela99
[quote]
Am citit biblia (e drept a trecut ceva timp de atunci) si ceea ce niciodata n-am inteles a fost printre altele "crede si nu cerceta", si de ce omul trebuie pedepsit pentru ca a vrut cunoastere.
"Un om nehotarat ajunge la fiecare pas pe pragul unei alternative, adica in situatia de a vedea ca este intr-adevar o fiinta libera. Un om hotarat este lipsit de acest neajuns."
Lucian Blaga
morodac spune:
Scuze ca intervin intr-o discutie deacum pornita, dar as vrea sa-mi dau si eu cu parerea in cateva aspecte pe care le punctez:
1. Orice om, indiferent de religie, daca vrea sa se gandeasca sincer si logic nu poate sa ajunga la concluzia ca se trage din maimutza. Nu are motive sa creada asa ceva decat simpla indfaratnicie impotrica creatzionismului.
2. Nu intzeleg sensul urmatorului pasaj: "Daca biserica a avut nevoie de 1500 de ani sa admita ca pamantul NU este plat"... Autorul acestuia nu stiu de cand a inceput numaratoarea. Daca si-ar fi dat interesul ar fi citit in textele Bibliei scrise cu cateva sute de ani inainte de Hristos ca p[amantul e rotund - Cartea PROVERBE capitolul 8
3. O alta motivatie care m-a facut sa raspund la acest subiect este ca multi vorbesc frumos despre Biblie "este o carte de intelepciune" dar nu o cred. Nu este un paradox?
4. Referitor la evolutie, il rog pe unul din adeptii ei sa-mi arate o "mostra" de evolutie in zilele noastre. Cat despre creatie numai daca te gandesti la unicitatea fiintei umane iti dai seama de maretia Celui care a facut-o.
calin
xenocid spune:
Buna ziua,
1) Stiinta nu vrea sa fie sincera, sa menajeze prejudecati, sa emita teorii in ton cu moda intelectuala a timpului, ea este doar logica.
2) Daca diferenta dintre rotund si sferic inca te mai nedumereste iti recomand manualul de Geometrie Clasa a VII-a, sau poti admira pina vei considera necesar o clatita care desi e rotunda are indrazneala de a nu fi sferica ci doar plata.
3) "Legende Olimpului" - o carte plina de intelepciune. Credem in ea?
4) Ontogenia(dezoltarea embrionului) repeta filogenia (dezvoltarea speciei).
Cu stima,
Tata Alin
Elena spune:
quote:
1) Stiinta nu vrea sa fie sincera, sa menajeze prejudecati, sa emita teorii in ton cu moda intelectuala a timpului, ea este doar logica.
Dupa parerea mea, atit stiinta cat si religia lupta impotriva prejudecatilor si superstitiei.
quote:
2) Daca diferenta dintre rotund si sferic inca te mai nedumereste iti recomand manualul de Geometrie Clasa a VII-a, sau poti admira pina vei considera necesar o clatita care desi e rotunda are indrazneala de a nu fi sferica ci doar plata.
Nu scrie nicaieri in Biblie ca pamintul ar fi plat!! Este pur si simplu o chestiune de ebraica, unde cuvantul rotund are ambele sensuri, si de cerc si de sfera.
Si apoi, Biblia nu este manual de stiinte exacte, rolul ei nu este sa explice oamenilor geometrie, fizica, astronomie.
El sade deasupra cercului pamantului (Isaia 40:22)
Elena&Laura