"Medierea"...violurilor?!?!?!!!

nelia spune:

Ai o un comportament evitant, Marius. Si vezi ca la subiectul asta ti-ai cam pierdut rabdarea care te caracterizeaza si pentru care te lauda lumea. Vezi cum e sa nu inteleaga lumea si sa explici si iar sa explici si ei nu si nu? La fiecare doua mesaje vii cu unul in care spui ca e inutil, ca aia, ca aialalta, numai nu ne-ai spus ca sintem prosti.

De ce spun ca ai un comportament evitant? Lumea te intreaba de mediere in cazul violului si tu tot ii dai ba cu divortul, ba cu omorul. De parca noi nu am intelege diferenta dintre omoruri sau medierea in cazul divortului. Poti sa faci analiza de mai sus pentru omor si pentru viol? Asa poate am intelege de ce violul ar fi pe lista de mediere. Inteleg incadrarea lui ca pedeapsa, de la atitia ani la atitia ani daca... de la atitia ani (mai multi) la atitia daca... in rest ceea ce ai explicat tu pentru divort si omor nu merge la viol si gata. Si sper ca in calitate de mediator sa ramii drept si sa nu mediezi niciodata in favoarea unui agresor sexual, chiar daca legea iti permite.

mianna spune:

ei nu te pomenesti ca "atata lipsa de pricepere care il depasteste" o fi un compliment la adresa inteligentei interlocutorilor

marius spune:

Asa zici? Pai sa vedem.
Gia si cu Gicu sunt prieteni si intretin relatii sexuale liber consimtite. Gicu este mai putin doritor. Gia e mai doritoare. Gicu nu o refuza in general pe Gia. La un chef se imbata amandoi. Gia cu chef se leaga de Gicu. Vrea sa faca sex. Gicu initial este de acord insa pana sa aiba loc actul Gicu se razgandeste si nu mai vrea. Gia furioasa il doboara pe Gicu si actul sexual are loc desi Gicu nu este de acord. Atunci Gicu nu spune nimic insa a doua zi se gandeste se enerveaaa si depune plangere pentru viol.

Sau

Gia merge la chef cu Gicu. Prietenii lui Gicu se ametesc si ei il lasa pe Gicu adormit de la bautura si o urmaresc si o violeaza pe Gia toti.
Gia depune plangere pentru viol.

Exista deosebire inre cele dou cazuri? Dupa mianna si altele ce tot trbuie domle atatea deosebiri si terminologii ne deranjeaza. Vorba Neliei e viol si gata. Pe scurt si Gia si prietenii lui Gicu trebuie sa fie pedepsiti toti la fel 7 ani de inchisoare.

Acum gata.

nelia spune:

Marius... esti mortal. Pai, plingerea lui Gicu nu are cum sa fie inregistrata ca viol, din simplul motiv ca a lui intra in a ei si nu invers. Daca spuneai ca Gia se duce si ia sticla din care au baut amindoi pina cind s-au imbatat si i-a bagat-o in c.r lui Gicu, atunci da, asta e viol... dar sa spui ca Gicu dupa ce se imbata are relatii sexuale cu Gia si dupa o da in git ca l-a violat, asta mi se parea amuzant. Nu asta e violul simplu, Marius.

Amuzant daca nu mi s-ar parea trist, caci la fel ca si la discutia cu discriminarea, cu blondele si cu numarul mare la picior, faceti haz de ceva extrem de trist si dureros. Caci primul caz pica si al doilea este de fapt ceea ce nu ar trebui sa intre pe lista de mediere. Sa medieze ce? Ca se mai intimpla, ca erau beti, ca Gica s-a imbatat si Gia a ramas la discretia amicilor... si sa promita toti ca vor fi baieti cuminti si nu o vor mai viola pe Gia, chiar daca se vor imbata toti si peste o saptamina?

Da-mi un exemplu concret, de viol care poate intra pe lista de medieri, nu-ti bate joc, te rog, de inteligenta userilor care ti-au pus intrebari.

marius spune:

Ai dreptate - eu sunt in general deschis la explicatii. Insa acum cred ca am gresit fata de mine. Mi-am irosit inutil timpul. Nu merita. Pentru persoanele care sunt deschise si gandesc si argumenteaza logic e OK. Insa in anumite cazuri e doar o risipa inutila de timp si energie. Greseala este doar a mea fata de mine.
O zi buna!

Alizee spune:

Biata victima, va fi obligata de o lege aberanta sa mai suporte si explicatiile cum si de ce a ajuns in postura de victima a celui care, tocmai se afla in fata ei.
Si, daca victima violului refuza asa zisa mediere, ce i se intampla, o baga la inchisoare ?
Halal politicieni !!!




allinta

A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect.
Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni.

marius spune:

Q.e.D.

coracora spune:

Marius, eu inteleg ce vrei sa spui, insa aici discutam ca intre ne-specialisti. Eu una nu am studiat dreptul, insa am voie, nu-i asa, sa imi formez o opinie despre o lege / reglementare pe baza principiilor dupa care imi traiesc viata.
Faptul ca legea romaneasca prevede posibilitatea medierii violurilor nu inseamna ca asta e maximul incontestabil de moralitate / justete / echitate care poate fi atins. De-asta legile se mai si schimba; la un moment dat vin alti oameni la putere si zic... stai asa, ca legea cutare nu are sens, ailalta e invechita, samd.
Asadar tu discuti dpdv avocatesc un asemnea subiect, iar noi dpdv lumesc / omenesc. De unde divergentele de opinie si senzatia ta ca-ti racesti gura degeaba.
Legea e facuta de si pentru oameni, deci trebuie sa reflecte in mod cat mai fidel realitatea in care acestia, oamenii, vietuiesc.
Iar in cazul violului, crede-ma pe cuvant, nu cred ca fie prea multe victime care sa doreasca mediere. Asta e realitatea.

marius spune:

Motiv pentru care medierea nu va avea loc in aceste cazuri.

mianna spune:

mianna stie ca prietenii lui Gicu intra la art. 197 a, cod penal, si iau intre 5 si 18 ani. daca Gicu era asa, mai salbatic, si-avea decat un prieten care-o viola pe Gia, ala lua intre 3 si 10 ani. dar ambele acuzatii se numesc "viol". fiind primul post in care se aduce vorba de durata pedepsei, nu stiu exact ce-ai visat tu c-ai citit scris de mianna, dar in niciun caz nu era vorba de a pune la indoiala pedepsele diferite.

daca prietenii lui Gicu ii suteau poseta Giei, mianna intreba ce scoli inalte au facut ei pentru asta si ce diplome au, ca sa se justifice denumirea de "furt calificat" si de ce nu-i spune simplu "furt cu circumstante agravante"

zau ca-mi vine s-o bag si io pe aia cu priceperea, dar cum se dau cartonase si cand se spune ceva de bine despre un moderator (vezi Bird)...