masacru la o scoala elementara din USA
Raspunsuri - Pagina 34
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus Realitatea te contrazice. In tarile unde este permisa arma nu se impusca lumea la fiecare colt de strada. |
Diferenta este ca in tarile alea exista un mare respect pentru justitie. Acest respect este inexistent in Romania.
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Siminaf Si nici amestecarea adolescentilor in problema. Criminalul avea 20 de ani, adult. |
Ba eu cred ca sistemul de sanatate are ce cauta. Indiferent care este istoria lui medicala sau a celor care au mai tras, sanatos nu era. Se insista pe poze de adolescent, avea 20 de ani, de ce publica poze cu un adolescent ciudatel, ii mai pui si eticheta de autism si o fluturi pe toate fituicile... impresioneaza poza. Nu-si dau seama ce fac. Nu mai spun de copiii altfel, diagnosticati sau nu, dar citi adolescenti nu arata ca el? In adolescenta poti sa arati ca picat din luna, sa fii retras, sa fii tinta intimidarilor, sa fii timid, sa nu ai capacitatea de a lupta cu lumea care te inconjoara, pe care tocmai o descoperi, sa ai probleme de indentitate, sa nu stii inca cine esti si sa arati ca picati de pe alta planeta... Nu toti sint asa, dar sint multi asa. Faptul ca nu au gasit o poza recenta cu el, arata in ce stare de izolare traia. A stat inchis, retras si s-a hranit cu violenta...
Daca avea istorie medicala era gasita acum la cit scormonesc astia dupa senzational si se intrec sa fie primii care il aduc la lumina. Nu avea pentru ca nu cred ca a fost vreodata diagnosticat si tratat. Bine ca avea arme, ce-i mai trebuia altceva...
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui mihaela_s V-ati intrebat ca poate "adolescentul" nu a vrut sa faca terapie? Am citit ca era remarcat in scoala ca fiind retras si il banuiau ca ar fi fost batjocorit. A fost trimis la un psiholog dar nimeni nu stie daca a mers. |
Da, dupa ce a crescut si s-a retras, poate ca a refuzat... dar cind esti copil cum adica nu a vrut? Ca doar nu hotaraste copilul daca merge la terapie sau nu... ci parintii. Spune ca i s-a desemnat un psiholog pentru ca, desi inteligent, avea un comportament iesit din comun, care i-a pus pe ginduri. Este singurul lucru care se stie despre relatia lui cu terapia. Chestia cu autismul e speculatie, insa daca ar fi sa-l diagnosticam pare mai degraba sa fi suferit de schizoid personality disorder si ar fi avut mare, dar mare, mare nevoie de ajutor de specialitate, nu de izolare si de jocuri violente si de arme.
nelia spune:
Insa sint de acord cu fetele care spun si am spus si eu, ca orice discutie acum despre orice altceva in afara de detinerea de arme indeparteaza dezbaterea de la problema principala. Sint, daca vreti, discutii pe un plan paralel, la fel de important, la fel de problematic, dar nu trebuie sa umbreasca problema armelor. Insa daca tot a inceput America sa se chestioneze, atunci sa o faca pe toate planurile care duc la alienari de genul acesta.
Rufus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui portocalia mai, serios, tu te citesti pe tine? sorry, dar mie imi plac oamenii cat de cat inteligenti. oh, stiu ca nu sunt prima. stiu ca nici nu are vreun rost sa-mi bat gura de pomana, pentru ca sunt multi oameni, care cred ca armele ii salveaza. stiu ca nu-i intereseaza, dar parerea mea personala e ca sunt niste tampiti. chiar daca sunt o natiune intreaga, e o natiune tampita. sorry, asta cred. |
Portocalia, te apropii cu pasi repezi de un averisment colorat. Nu stiu de ce crezi ca sunt apreciate mesajele tale jignitoare...dar cu siguranta incalci regulamentul.
Te rog corecteaza exprimarea.
Rufus, Tora si iadele
Deceneus spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui bird70
Diferenta este ca in tarile alea exista un mare respect pentru justitie. Acest respect este inexistent in Romania. Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper “It is our choices...that show what we truly are, far more than our abilities.” Albus Dumbledore |
Respectul s-a obtinut pentru ca justitia functioneaza si apara cetateanul.
Posesia armelor ar face ca justitia din Romania sa functioneze operativ si onest, in caz contrar oamenii nu mai apeleaza la justitie si isi fac singuri dreptate.
Posesia armelor ar fi o presiune pe clasa politica si pe justitie pentru ca aceasta sa functioneze.
Acum nu exista nici o presiune nici pe clasa politica, iar pe justitie este presiunea clasei politice si a lumii interlope.
Un procuror care are salariu fix indiferent de solutia data in dosar, daca acuza risca viata lui si a familiei, pe cand daca lasa vicii de procedura in dosar poate negocia o suma cu acuzatul si se bucura si de protectia interlopului. Din partea victimei fara aparare nu poate apare nici o amenintare.
Aceasta-i situatia din Romania, din cauza asta nu functioneaza justitia si nu se bucura de increderea cetatenilor. Nu vine increderea inaintea responsabilitatii. Intai trebuie sa-i responsabilizezi pe justitiabili si apoi apare increderea cetateanului in autoritati.
Eu nu cred ca lucrurile se vor schimba din intitativa celor de la putere. Drepturile cetatenilor nu se primesc cadou de la guvernanti, ele se cuceresc.
Victoria_mami spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nelia Ceea ce am observat eu la lumea de astazi este ca, desi toata lumea e specialist in boli mentale si numai acum se observa cum toata lumea a devenit peste noapte specialist in autism si orice singuratic si inteligent peste deasupra este mai intii de toate considerat autist, caci cam despre asta am auzit toti, nu stim ce e, dar sigur e ceva de care trebuie sa ne ferim... totusi, despre mental illness (pastrez termenul in engleza pentru ca este mai cunoscut) se vorbeste foarte putin, e inca un subiect tabu in societatile noastre. Si din cauza ca e un subiect incomod, care ne face sa ne simtim ori bine ca nu sintem printre ei sau ca nu-i avem in familie, ori rau ca exista si exista in stare libera, nu sint inca toti inchisi si medicamentati... nici resursele nu sint la indemina, dar nici familiile care se confrunta cu asa ceva nu cer ajutorul necesar... tot din cauza fricii de etichetare si marginalizare. |
Nelia, mai exista inca 2 categorii: cei empatici si cei indiferenti.
buflea spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui a_alinta
nu stiu unde citesti tu, dar in ziarele in care citesc eu scrie ca mama nu mai lucra dupa divort pentru ca avea 200.000 pe an. iar societatea americana nu inseamna un oras dintr-un stat. sunt 50 de state cu nu stiu cate orase in care nu se cultiva gustul armelor. |
Am vazut aseara la CNN un interviu cu niste local business owners din oras care o cunosteau pe mama, ca si client. Numai cuvinte bune despre ea, era o mama ca oricare alta ... foarte volubila, glumeata, nu lucra, traia din alimony care era aproape de $300k (wow !), destul de filantroapa (cica facea tot felul de donatii), era insa destul de rezervata cu viata ei privata, dar nu total inchisa - spunea ca are probleme cu baiatul dar nu dadea amanunte.
Pasiunea pentru arme o capatase cu vreo 3 ani in urma si nu si-o ascundea, se pare ca "target shooting" este ceva firesc, ca si cum te-ai duce la bowling.
Deci, oricat am intoarce-o pe toate fetele, pe langa o intreaga industrie care ar fi afectata de interzicearea armelor, este vorba si de mentalitatea americana ... si America nu inseamna numai coastele, unde exista urbanizare mai mare, emigratie mai mare deci influnete culturale care pot schimba tendintele ... America adevarata inseamna "the middle of nowhere" unde exista case gen ferma cu distanta de km intre ele, unde ai padurea in spatele casei si nimic altceva de facut, decat sa dai cu glontul in salbaticie. Aceasta este majoritatea si aceasta majoritate nu doreste sa dea armele din mana.
Am tot ascultat pe la TV, nu vad nici o speranta in eradicarea armelor, cel mult o sa se puna mai multe restrictii pe armele semi-automate si probabil reguli rigide de pastrare in casa ...adica nimic. In rest, scolile vor deveni niste puscarii pentru copii ... scolile sunt incuiate, la noi acum sunt camere de luat vederi la intrare si trebuie sa te legitimezi la usa si avem politie care pazeste scoala permanent ...penibil, penibil ...
en_kvinna spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui portocalia
en_kvinna, sigur ca exista incidente de genul asta si in europa. diferenta este ca indivizii care au tras in multime erau teroristi, si-au procurat armele de pe piata neagra, nu si-au ales o flinta sau o mitraliera din dulapul din bucatarie. si nici unul din ei nu era minor, adolescent abuzat si indobitocit, care s-a apucat sa traga in lume d-amboulea. sigur, pentru oamenii care-au murit nu mai conteaza daca i-a omorat un terorist (in numele unei ideologii) sau un coleg de clasa deprimat, dar pentru societate in ansamblul ei, s-ar putea sa conteze. |
Eu nu m-am referit la cauza psihologica ori ideologica ce sta in spatele atacurilor armate ( ca defapt astea-s adevaratele cauze si nicidecum accesul la arma. Arma este un miljoc , nu o cauza) Eu am vrut sa reliefez faptul ca si intr-o europa relativ sigura dpdv al detinerii armelor de foc...cine vrea sa isi fac rost de una/mai multe si sa traga in altii...o poate face linistit. Cu toata interzicerea detinerii de catre populatia civila.
en_kvinna spune:
Nelia ai scris un mesaj lung. Eu o sa fiu concisa. Paralela cu sofatul nu este deloc naiva. Doar pt. ca masina te ajuta sa te deplasezi nu inseamna ca nu poate deveni periculoasa. Pt. mine a fost de 2 ori, culmea niciodata din vina mea. Altora, le-a scris certificatul de deces. Numai ca atunci cand iti iei permisul de conducere(dreptul) asta vine automat cu o responsabilitate enorma. Penala chiar. Societatea in ansamblul ei condamna tot ce inseamna condus abuziv, impulsiv si iresponsabil. Inclusiv in SUA. In schimb, dreptul la detinerea de arme de foc, din ce mi-au spus altii, nu vine cu prea mare responsabilitate. E doar un drept si atat. Cand parintii vor invata sa fei responsabili cu armele de foc, atunci vor invata si copiii. Dar cand presa americana ia foc ca Britney Spears a condus cu copilul in poala si au scos-o iresponsabila, dar inchide ochii blajin la abuzurile folosirii si fluturarii posesiei de arme, n-o sa se schimbe nimic.
Populatia trebuie responsabilizata si constientizata de riscul posesiei de arme. Si asa cum este educatie sexuala si mai stiu io ce alte awarenessuri, tot asa ar trebui gandit si pt. armele de foc.
Arma de foc este un mijloc, nu o cauza.