masacru la o scoala elementara din USA

michelle-usa spune:

Corina,
in opinia mea de credincioasa, Dumenzeu este in acelasi "loc" unde este din totdeauna privind cu mila si cu durere la noi, la pacatul care este in lume, la pacatul care este in noi.

Ca au murit acesti micutzi e sfisietor, dar ei sunt intr-un loc mai bun decat pe acest pamant...infinit mai greu este pt parintii care privesc astazi patutzurile goale si nu mai au pe cine sa duca la scoala Luni dimineatza si poate se intreaba "de ce tocmai copilul meu?"...sau poate sunt in soc si spera ca poate e doar un cosmar din care se vor trezi si vor vedea ca a fost doar un vis.


Dumenzeu ne-a dat libertatea de a face ce vrem cu vietile noastre si daca ar fi sa impiedice pe cineva sa pacatuiasca ar trebui sa o faca cu toata lumea, nu numai selectiv. Pacatul in ochii lui Dumenzeu este pacat...doar noi suntem cei care il categorisim si il punem pe trepte.
Birfa este pacat si are putere de a distruge o alta persoana, furtul este pacat, minciuna este pacat...crima este pacat...si Dumenzeu le priveste pe toate la fel.

Dumenzeu a existat si exista si pt acesti micutzi si pt parintii lor si pt mine si pt tine...pt toata creatzia Lui.
Si doar datorita milei Lui mai suntem in viatza si mai respiram si astzai si nu ne pedepseste asa cum meritam datorita rautatii inimii noastre...si cu fiecare zi, cu fiecare respiratie ne mai da o sansa sa ne intoarcem la El, sa ne schimbam inimile, sa inlaturam pacatul din viatza si inimile noastre.
Nimeni in lumea asta nu e fara pacat nici acel tinar (care poate a fost bolnav mental), nici eu...nici tu...nimeni...dar Dumenzeu ne iubeste pe toti la fel.





michelle

michelle-usa spune:

Putem sa vorbim si sa invinuim aici pe oricine pana ne inverzim... dar nu realizam ca o societate se schimba incepind cu fiecare individ in parte. incepand cu mine, cu tine...cu familiile noastre...si apoi mai departe in societate.

si deci intrebarea mea este "cum ma schimb eu, ca persoana?", pentru a face o societate mai buna.

acum, concret la ce se intimpla in America-tare care o iubesc din toata inima; cred ca este un rezultat a mai multor factori.
principalii factori in opinia mea sunt:

-necredintza in Dumnezeu a oamenilor
-video game-urile f. violente
-filmele f. violente
-armele la discretie
-societatea f ocupata cu problemele financiare
-izolarea individuala
-coruptia
-schimbarea valorilor la nivel de familie si societate

michelle

Madanic spune:

Pentru ca s-a tot dezbatut presupusa afectiune "autism", "aspenger" imi permit sa-mi spun si eu parerea.
Sincer nu conteaza ce afectiune a avut, e clar ca normal nu era. Situatia lui familiala nu era normala nici ea. Cu o mama care se pregatea de sfarsitul civilizatiei, si il indoctrina si pe el in directia asta, nu avea cum sa ramana normal. Si daca avea o afectiune psihica, mai mult ca sigur opiniile si comportamentul mamei nu au ajutat.
Problema majora aici este faptul ca a avut acces facil la arme. Problema majora e ca era izolat, fara familie si prieteni, singura persoana care ar fi fost capabila sa-i vada devierea de la normalitate era prea preocupata de sfarsitul lumii.

giulia81 spune:

eu ma intreb oare fratele, rudele etc nu au vazut ca e ceva in neregula?


"Un om are dreptul sa se uite in jos la altul, doar atunci cand ar trebui sa-l ajute sa se ridice."

Compasiunea fata de animale e intim legata cu bunatatea caracterului si se poate afirma cu siguranta ca cel crud fata de animale nu poate fi un om bun. (Arthur Schopenhauer)

michelle-usa spune:

devine o situatie f. critica si sper din adincul sufletului meu ca macar de data asta sa se faca ceva concret.
cultura americana nu se va schimba radical incat sa nu mai existe arme in casele oamenilor care de sute de ani au trait asa.
-dar arme automate nu au de ce sa existe in casa, plus ca cine are nevoie de un arsenal?
-care sutn vinatori hai o pusca...doua...dar nu mai mult...ca doar nu trag cu toate o data.
la fel si pt "protectie" mai mult de 1-2 pistoale nu-i nevoie.
-permisele de port arme sa fie limitate si dupa o animita virsta si dupa un examen medical.
-scolile sa fie mai safe si aici sunt f. multe de spus: lipsa gardurilor, locatia f. accesibila, lipsa pazei din scoala....

sotul meu chiar zicea ca se mira la cite arme sunt in tzara asta cum de nu se intimpla mai des...dar se pare ca chiar se intimpla din ce in ce mai des.

michelle

Donia spune:

ocebine
Imi dau seama ca socul e cu atat mai mare cu cat esti mai aproape de locul tragediei. Noi suntem la mii de kilometri departare, dar oamenii din jurul meu sunt foarte afectati. Suntem in Canada, nu in SUA, dar faptul ca avem un stil de viata asemanator ne face sa ne simtim foarte aproape de evenimente. Am vazut deopotriva barbati si femei in lacrimi, eram la cumparaturi cand am auzit la radioul din magazin stirea si am vazut socul pe fetele oamenilor, pur si simplu au/am incremenit. De atunci de cate ori vorbesc cu un adult despre asta vad lacrimi in ochii lor.

Prima reactie a fetitei mele de 11 ani fost "vreau sa fiu home schooled!" A doua reactie a fost sa caute pe net strategii care sa iti asigure sanse de supravietuire in caz de atac armat, si asta a facut-o sa se simta mai in siguranta. O auzeam cum imi povestea (ma instruia, de fapt!) ca trebuie sa asculti cand se termina gloantele si atunci sa fugi, sau ce sa faci daca esti atacat cu grenada! Mi se pare incredibil ca asta e viata noastra, ca asta e genul de discutii pe care il port cu copiii mei!
Azi la plecare la scoala baietelul meu de 6 ani mi-a spus "vreau sa stau acasa cu tine mereu". Sincer, de abia am gasit puterea sa ii las la scoala.
Fetita mea a mers si ea la scoala imbracata in alb si verde. Acum ii astept sa vina, toata ziua am stat ca pe ace, din 5 in 5 minute ma gandeam sa sun la scoala si sa verific daca totul e bine.
Imi e clar ca exagerez, dar acest atac a distrus sau suspendat sentimentul de siguranta nu numai al unei comunitati sau tari, dar al intregii lumi. Nu ma pot opri din a gandi "daca asa ceva s-a intamplat intr-un orasel atat de pasnic si linistit, cine imi poate garanta ca nu s-ar putea intampla si in comunitatea mea?"

Mai devreme am vazut pozele cu cei doi baietei care sunt inmormantati azi si nu ma pot opri din plans. Cata durere pentru parinti, oare cum vor reusi sa isi gaseasca pacea, linistea?

en_kvinna spune:

Deceneus are dreptate intr-o privinta. Dreptul americanului de rand la port arma este si un mod de a se apara de institutiile statutului atunci cand acestea devin abuzive sau atunci cand ''securitatea statului liber'' este amenintata. Printre altele. Amendamentul care prevede dreptul la port arma, atunci cand a fost adoptat, a fost influentat de o alta lege ''English Bill of Rights'' din 1689. Mai mult cica dreptul de a avea arma era unul dintre drepturile naturale in Marea Britanie a acelori vremuri.

Eu cred ca acum oamenii judeca putin subiectiv. Este si normal. Ca o paralela ar trebuie interzis condusul de masini pt. ca sunt unii soferi, beti fiind, conduc si ucid oameni. Deci este periculos pt. ca nu se poate stii cu exactitate cand si unde este urmatorul sofer beat ce conduce cu viteza. Motiv pt. care toti am putea fi potentiale victime. Realitatea ne dovedeste ca anual adulti/copii mor in accidente de masina din cauza unor soferi beti sau inconstienti si iresponsabili. Ce face soceitatea pt a preintampina si a ameliora consecintele? Pai controale pe sosele intai de toate, aplicarea de pedepse, si pedepse penale pt cei ce conduc fara permis masina tatei/mamei. Educarea in scoli despre ce inseamna sa fii sofer, cum trebuie sa reactionezi la diverse situatii ale carosabilului, trecerea unui test psihologic, evaluarea competentelor si apoi examenul final. La fiecare 10 ani te duci la reinoire. Multi stiu sa conduca invatati fiind de mama sau tata si totusi, tot trebuie sa treaca testele psihologice, teoretice, practice si examenul final. Vrei mai mult, un tonaj mai mare...te mai duci la scoala.


Nu dreptul detinerii de arme ucide. Ci inconstienta multora si chiar si a institutiilor care nu reglementeaza cumva si sa limiteze accesul unora care e clar ca nu au ce cauta cu arma. Exista dreptul dar nu exista responsabilizarea care vine automat cu dreptul asta. Asa, cam ca la scoala de soferi. Sau ar trebui interzis condusul masinii proprii doar pt ca unii soferi , din varii motive, ucid copii/adulti/animale? Uneori chiar intentionat.

Eu cred ca o reglementare mai buna a cadrului legislativ prin responsabilizarea detinatorilor de arme ar putea ameliora situatia. Adica toti ne intrebam cum e posibil ca parintii sa isi instruiasca copiii de 9(!!!!) ani sa traga la tinta. E socant. Pt. ca feicare familie are alt background educational/moral/cultural. Dar daca exista niste legi si niste scoli de instructie, atunci exista cat de cat o siguranata ca, cam toti viitorii detinatori de arma macar, teoretic, stiu ce inseamna riscul detinerii unei arme de foc. Si o arma de foc nu are ce cauta pe mana unui minor. Adica in SUA e bai mare daca consumi alcool si ai sub 21 de ani, dar nu-i bai daca deja stii sa folosesti o semi automata.

michelle-usa spune:

din ce povesteste ML se poate face o impresie eronata despre viatza de zi cu zi din America.
si eu traiesc in America de multi ani...dar nu am intilnit ce spune ea, pe coasta de vest (California).
in oraselul de 30, 000 locuitori in care traiesc, lumea e f. civilizata si prietenoasa.
fiind un orasel "republican", inclin sa cred ca multa lume are arme in casa, dar nu am vazut niciodata pe cineva folosindu-le sau laudindu-se cu ele...sau ducindu-si copii la trageri.
si noi aici avem caprioare, iepuri salbatici, curcani salbatici...care imi vin zilnic in fatza casei si imi maninca trandafirii, portocalii si alte flori care le pun, dar nimeni nu-i vaneaza...de fapt cred ca e ilegal.
sunt si zone cam la 20 min distanta, in paduri unde am auzit ca se duc si vineaza , iubitorii de vinatoare...dar si acolo sunt anumite reguli.
ideea e ca din fericire nu peste tot e cum spune ML...lumea e foarte ingrijorata de arme, de folosirea lor...de sigurantza zilnica a copiilor.

michelle

Aqai spune:

En_kvinna, initial am gandit ca tine, ca ar trebui un control mai strict asupra dreptului de a purta arma, dar sa fim sinceri asta e micro-management si aproape imposibil de pus in practica

uite si aici; probabil mama era o femeie sanatoasa la cap - ce sa faca autoritatile cand ii acorda permisul, sa-i verifice pe toti cei ce au acces in casa ei sa se asigure ca-s sanatosi la cap si nu pot fura o arma?

un proces e eficient atunci cand e usor controlabil. cu siguranta sunt criterii pt acordarea permisului port-arma, si cu ele aplicate uite unde se poate ajunge, deci conceptul nu e bun.

Apoi michelle, cu 2 lucruri nu sunt de acord din abordarea ta. Filmele si jocurile video nu pot fi invinovatite, cu doar parintii care nu isi asuma rolul parintesc de a disemina intre cate cele in stele sunt puse la indemana copiiilor.

deci da delasarea familiei in final si acceptanta unor factori decizionali externi, gen Parental guidance ca autoritate absoluta... eu parinte nu mai trebuie sa vad un film/ joc si sa judec daca copilul meu poate sa-l vada, e potrivit pt el ci daca scrie pe caseta ca e de bine, o luam de bine.

ce sa mai zic sa mai stai langa el cand e la un film sau se joaca si apoi sa discuti cu el sa faca diferenta intre film, viata reala, etc

Deceneus spune:

Asta cu statul paternalist, care este singurul indreptatit sa ne apere de infractori, si romanii incapabili sa fie responsabili.