Posibil caz de abuz asupra unui copil... ce sa fac
Raspunsuri - Pagina 12
ocebine spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui nadaflorilor
una e sa noteze observatiile, alta e sa raporteze la serviciile social suspiciune de neglijenta pe motiv de unghii netaiate sau suspiciune de abuz ca: parintele i-a spus copilului sa stea pe scaun cat timp vorbeste el cu doctorul pe mine nu ma dor observatiile medicului sau asistentei, pe mine ma doare sprinteneala cu care sar sa dea raportul la ss Nina,mami de,  |
Pai asta se educa...si trebuie investit timp si bani. Dar cind incepem sa vorbim de educatie, deja lumea incepe sa se ofuscheze.
Na, pediatrul meu a notat dar nu m-a reclamat niciodata ... nici cind am venit cu ei vinezti si fara dinti
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eumada Ei lasa Emilia,ca dupa ce nasti,cand o sa planga noaptea copilul din motivele pentru care plang bebelusii,o sa vezi cum e sa te reclame sau sa te ameninte vreun vecin,ca plange copilul ca-l bati sau il lasi flamand sau neschimbat. In prag de Craciun,in loc sa te rogi sa-ti fie sarcina ocrotita sa ai un copil sanatos,sa-ti vezi de ale tale,tu,sub influenta hormonilor,crezi ca e bine sa arunci nenorocirea in sanul ueni familii..probabil ti-e ciuda si vrei ca fetita aia sa stea intre cei de la casa de copii.Eu asta inteleg din postari. Nu te gandesti ca,poate,si tu vei fi mama si-ti va plati careva la fel? Oricum,subiectul e ciudat..mi se pare ca e inchizitia care dexcide daca un fals vrajitor va fi sau nu ars pe rug.Bietii oameni care nu stiu ca viata lor va fi dusa de rapa din cauza unor hormoni. Lasati-ma cu statul si consilierea...nu exista asa ceva mai,am lucrat acolo,ce Dumnezeu.Exista doar niste locuri unde purgatoriul lui Dante e minciuna.Si atat.Si voi vreti sa nenorociti un om care are grija de copil.Rusine. EU SOLICIT INCHIDEREA TOPICULUI PENTRU CA MI SE PARE CA S-A AJUNS PREA DEPARTE SI NU E CORECT SA SE DISCUTE AICI,IN ACEST MOD DESPRE O FAMILIE NEVINOVATA.SI sa i se pregateasca ceva asa de urat.Si recunoasteti,Emilia nici nu-i stie,i-a vazut de trei ori. iN schimb se erijeaza in cea care decide soarta unui copil. Pai asa..oricine poate reclama pe oricine.O seara buna,pacat ca DC-ul a ajuns loc de facut rau. Madalina Copiii gasesc de toate în nimic. Adultii, nimic în toate." |
sotul meu mi-a explicat ca arderea pe rug era un semn de clementa si de fapt li se dadea sansa sa moara, astfel dovedeau ca nu sunt vrajitori, cine murea era absolvit de acuzatie, daca ar fi fost vrajitori ar fi folosit o vraja sa scape de foc...era spre binele acuzatilor...asta e principiul pe care se bazeaza acest sistem ...daca dupa ce trece prin aceste proceduri parintele e inca drept e clar ca nu il doare nimic, daca crapa e ok, vor avea toata consideratia, a dovedit ca isi iubeste copilul/copii si nu a fost un monstru abuzator
ela_04 spune:
Cand m-am mutat la apartament singura aveam deasupra o familie cu un copil de vreo 4-5 ani la vremea respectiva.
In fiecare seara copilul ala urlaaa, intr-un mare fel ...aoleu, nu mama nu, lasa=ma in pace, numai vreau, te rog nu! de imi venea rau. tin minte ca intr-o seara am inceput sa plang de mila copilului aluia ...
Da` nu m-am dus la usa, ca asa am fost educata... fiecare cu treaba lui, nu te intereseaza pe tine ce fac altii in casa lor...
Dupa multi ani cand am nascut si plimbam copilul prin fatza blocului am intrat in vorba cu vecina (cu pricina) si imi povestea cum s-a chinuit ea ani buni sa-i faca baie copilului si in ce hal urla cand il spala pe cap, pana la 9 ani!
Acum insa cred ca m-as duce la usa si as intreba de ce naiba urla copilul ala asa... chiar daca probabil mi-ar tranti usa in nas si pe buna dreptate.
& fetita
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor daca un medic nu trebuie sa aibe competenta sa poate deosebi urmele de agresiune de cele obtinute accidental la locul joaca, atunci cui ii revine? asistentului social? e aberant... |
Exista o echipa de medici, psihologi, etc care sunt specializati in forensic (cred ca medicina legala ii zice in romaneste). Un medic oarecare vede niste vanatai suspecte, nu e treaba lui sa investigheze, nu e treaba lui sa traga concluzii si sa-si formeze opinii. El trebuie sa le raporteze si cei specializati in investigarea acestui gen de probleme se vor ocupa.
Acum vreo 3 ani, fiica-mea atunci de 7 ani si-a rupt mana de 2 ori si o data un deget. Asta in decurs de cateva luni. Prima data la un party a picat de pe un castel din ala de sarit, apoi a cazut la scoala in playground si degetul l-a fisurat tot la scoala cand juca baschet pentru echipa scolii. Am dus-o la spital de 3 ori intr-un an cu genul asta de probleme. Si am stiut ca li se aprinde un beculet rosu din cauza asta. Daca au anuntat sau nu protectia copilului nu stiu. Dar un singur telefon la scoala de la protectia copilului i-ar fi lamurit ca 2 din 3 incidente s-au petrecut acolo. Case closed.
Mie mi se pare absolut normal sa sesizezi protectia copilului cand ceva nu ti se pare ok. Eu nu am avut nici un fel de senzatie neplacuta stiind ca e posibil ca cei de la spital sa se sesizeze. Eu nu imi lovesc copiii, nu tip la ei, copiii mei traiesc intr-un mediu stabil si safe. Oricine poate sa vina oricand sa stea de vorba cu mine sau familia mea, cu copiii, cu profesorii de la scoala, cu medicul de familie, sa-mi inspecteze casa, etc.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor iti dau exemplu concret...eram gravida si aveam hipertensiune arteriala, nu au reusit in cele 9 luni de sarcina sa-mi stabileasca un tratament eficient, in luna a opta moasa comunala satula si disperata ca are asa un caz complicat s-a gandit sa scape de mine si a raport direct la serviciile sociale un posibil caz de abuz din partea sotului, considerand ea ca 'nu are efect tratamentul pentru ca eu nu imi iau medicamentele' si vinovat de asta ar fi fost sotul meu... normal ca daca nu s-a rezolvat problema in niste luni de zile a inceput si el sa puna intrebari, doamna s-a simtit lezata si a considerat ca e prea interesat de medicatia mea in loc sa ma trimita la spital, sa fiu monitorizata, m-a trimis la interogatoriu cu 3 asistenti sociali care s-au comportat mizerabil cu mine, cu o femeie politist care mi-a pus la indoiala nationalitatea si identitatea, cu o moasa pe care nu am vazut-o in viata mea si nu mai spun ce tampenii mi-a mai turuit si asta ......de ce? pentru ca sunt ei incompetenti?...a trecut mai bine de un an si nici acum nu au dat de cap tratamentului, imi schimba medicatia din 3 in trei luni fara nici o eficienta...e vina mea?..eu inghit toate medicamentele pe care mi le dau ei...a, dar ekg sau monitorizare in spital cu specialisti in boli cardio-vasculare nu am pupat, desi am cerut, dar eu vorbesc eu aud... - tu zici ca nu e acoperire/musamalizare, eu zic ca este... ps. da, am suferit si inca mai sufar si nu e vorba de disconfort asa cum spune cineva aici, e vorba de teroare, teroarea ca maine o persoana foarte pregatita profesional ma va considera prea incomoda si ca sa scape de mine va recurge din nou la gestul minunat de a informa autoritatile ca 'e una care isi neglijeaza sanatatea' sau'nu o lasa barbatsu sa ia medicamente'...cum sa-i lasi un copil pe mana unui astfel de monstru de femeie?...sunt terorizata de gandul ca datorita simtului civic deosebit de dezvoltat al unei astfel de persoane imi pot pierde copilul...voi nu aveti cum sa intelegeti asa ceva, voi sunteti din sistem si sunteti la adapost, copii vostri pot sa stea cu suzeta in gura pana la 15 ani, pot sa suga lapte din biberon pana 10 ani, pot sa aibe arsuri de la scutece sau muci cronici sau otite de la nastere pana la pensionare...sa se scarpine in fund si in oricare alta parte, nimeni nu va considera ca asta se datoreaza monstrului care ii e parinte |
In ce tara se intampla asta?
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
Aqai spune:
Thank u, ana 
Io nou venit cred ca am specificat ca vorbesc de un trend si nu am spus ca asta e starea generala acum aici, ci ca are potentialul mare de a ajunge big brother in multe colturi ale lumii. Apreciez discutiile in contradictoriu ca mai invat si eu cate ceva, dar fitile de astea cu noi veniti ... come on. poate functioneaza cui altcineva.
Dincolo de orice paranoia, insa, nu mi se pare normal sa stau cu morcovul sau sa-mi petrec timpul dand cu subsemnatul. Voua vi s-a parut asa un parfum tot evenimentul? Sincer eu as fi albit. de emotii si de dragul invatatoarei.
Niste apropiati mie au intentionat sa ia niste copii in foster care sa-i ajute. sunt pensionari si nu prea au treaba. Cererea lor a fost respinsa fiindca una din fiicele lui din casatoria anterioara nu i-a facut un review pozitiv. in rest, 4 alti copii, ai ei si ai lui, au dat review-uri pozitive. nimeni nu a investigat care e problema cu review-ul negativ si daca era fundamentat au ba.
So, cred ca e vorba si de noroc, pe mana cui cazi. Parerea mea e ca 2 copii au avut de pierdut din toata povestea asta. Cei 2 aveau multe de oferit, pe multe planuri.
Ocebine, io sunt parinte ok, tu esti ok, parintii topicului sunt ok, in general parintii sunt ok. Ceilalti, abuzatori, nu-s. Dar dupa mine abuzul trebuie dovedit a priori. Uite, Ana a avut noroc de-o inspectoare buna. Mai in vara parca in state era mare headline cu mama arestata, reclamata de vecini ca si-a lasat copiii de scoala in curte nesupravegheati. S-a dovedit ca reclamatia era petarda ulterior, dar femeia tot a fost luata pe sus si a petrecut o noapte in inchisoare.
Uite de aia mi se pare periculos sa actionezi pe baza unei suspiciuni, pentru ca abuzul ajunge sa fie exercitat asupra unei familii absolut normale. Cred ca sunt niste lipsuri in orice proces/sistem care ajunge sa depinda de calitatea factorului uman.
Nu doar in canada, ok? nicaieri in lume, nici un proces bine gandit nu trebuie sa depinda de calitatea umana a executantului. Iote la salvation army, caz recent. Oare daca aveau un sistem bine pus la punct de audit ar fi ajuns sa dispara jucarii de 2 m din depozit?
daca privatizarea oltchim ar fi fost condusa de un proces bine gandit, s-ar fi creat situatia Diaconescu?
nah, acuma ma credeti ca vorbesc despre niste lucruri in general? 
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Aqai Ocebine, poate tie ti se pare ca exagerez, asa o fi. dar eu simt ca mi se incalca drepturile de parinte normal si cu scaun la cap prin extinderea drepturilor autoritatilor. Pana la urma eu sunt o persoana foarte capabila sa ma conduc singura si atunci "umbra lui big brother" mi se pare o intruziune in viata mea personala. ... Disclaimer: consider ca atitudini de genul carora am vb in primul mesaj sunt menite sa extinda fenomenul la nivel de big "big brother", nu ca e acum asa in momentul asta. nu stiu daca ma fac inteleasa, dar eu asa vad ca e curentul in lume si de aceea ma opun si "indemn la razmerita" ca sa nu ajungem acolo ca apoi e prea tarziu. Ai tu dreptate cu personal calificat, dar da-mi voie sa cred ca nici un medic sau invatator nu e mai calificat decat mine ca parinte in ceea ce priveste copilul meu. Nah, sa-mi fac si statuie :P Dimpotriva, avand in vedere obligatia de a raporta, pe foarte multi ii cred capabili de a o face numai pentru a se proteja de un eventual "de ce nu ai raportat" |
Stiu ca tu esti bine intentionata, dar acelasi mod de gandire la o alta familie se traduce in: eu l-am facut, eu il omor. Si de cate ori nu ne-a fost dat sa auzim asta?
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
Aqai spune:
Si io stiu, bird, ca tu esti o persoana rationala, dar nu iti urmaresc logica
N-are cum sa se aplice principiul asa cum spui tu, pur si simplu nu poti sa preiei modul de a gandi al unui parinte "normal" sa-l transpui asupra unei familii cu oarece deviatii si sa spui ca iese ecuatia cu eu te-am facut eu te omor. pentru ca in cazul respectivei familii scartie o roata in intelegerea mecanismului obligatii/ responsabilitati.
asa ca nu poti sa justifici generalizarea controlului prin aceasta abordare.
Eu acuma stiu ca tu pornesti de la buna credinta si functionare a institutiilor statului, dar eu pornesc de la buna credinta si functionare a familiei, asa ca nu o sa prea vedem eye-to eye. No harm done 
Nu fac deviantii regula si normalul exceptia, atunci da s-ar justifica mecanismul de control bazat pe pura suspiciune.
trebuie sa ramana undeva o limita a bunului simt. altfel, uite, recent o mama a unui copil alergic la ghinda a cerut primariei taierea stejarilor dintr-un parc care se afla in apropierea scolii, ca nu cumva accidental copilul sa ajunga in contact cu ghinda. ii inteleg nevoia, dar consider ca nu tre' sa sufere un cartier pentru asta, ci ca e mai normal sa te asiguri ca stie si intelege copilul, care oricum nu are de ce sa fie singur in parcul ala sau in preajma lui, sa se fereasca.
Vezi tu, dupa mine firescul devine din ce in ce mai acomodat de devieri...in decor.
bird70 spune:
Ana,
imi pare foarte rau pentru ce ti s-a intamplat .
Ce obser eu este ca exista o foarte mare reticienta si frica de autoritati. Este foarte tipic romanesc si probabil vine din mediu in care am crescut si din cauza abuzurilor din minunatul regim.
Autoritatile nu sunt puse pe a distruge vietile oamenilor nevinovati. Cei de la protectia copilului considera binele copilului mult mai profund si detaliat decat va imaginati. Nu va formati impresii dupa ce scrie in presa. Presa nu are menirea sa raporteze corect un eveniment ci sa-l raporteze spectaculos ca sa scoata bani. Din experienta mea, ziaristii, agentii imobiliari si vanzatorii de masini sunt vinovati pana li se dovedeste nevinovatia . Nimeni nu scoate un copil din familie din cauza unei vanatai sau din cauza ca cineva a facut o sesizare. Protectia copilului trebuie sa gaseasca dovezi CLARE are abuzului si neglijentei severe ca sa indeparteze copilul. Genul de detalii care sunt confidentiale si care nu ajung in presa sau care presa nu are voie sa le foloseasca din cauza legilor care protejeaza minorii. Cei de la protectia copilului sunt specializati in investigarea abuzurilor si stiu sa faca deosebirea intre un copil abuzat si unul ok, au avut de-a face cu sesizari facute din rea-vointa, prea mult zel sau razbunare, stiu ca ele exista, nu pleaca de la birou cu gandul sa ia copilul cuiva. Din contra, pleaca cu speranta ca cineva a facut exces de zel si copilul si familia sunt ok.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Aqai N-are cum sa se aplice principiul asa cum spui tu, pur si simplu nu poti sa preiei modul de a gandi al unui parinte "normal" sa-l transpui asupra unei familii cu oarece deviatii si sa spui ca iese ecuatia cu eu te-am facut eu te omor. pentru ca in cazul respectivei familii scartie o roata in intelegerea mecanismului obligatii/ responsabilitati. |
Problema este ca tu consideri ca diferenta dintre o familie normala si una 'cu deviatii' se observa ochiometric sau se poate masura rapid si usor. Adevarul este ca cei mai distructivi abuzatori, arata, se poarta si par pentru majoritatea celor din jur, cat se poate de normali. Nimeni nu iti da un certificat de familie normala ca sa te scuteasca de interferentele autoritatilor. De multe ori, cele mai 'normale' familii ascund o gramada de schelete in dulap. Din cauza asta daca exista suspiciune de abuz, indiferent de statusul familiei respective, acesta suspiciune va fi investigata.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper