Demnitatea de roman!

viviana spune:

Pai tocmai asta e Deceneus!
Demnitate inseamna mult mai mult decat politica, alegeri si parlamentari. Nu o poti reduce doar la asta.
Inseamna si atitudine si multe, multe altele pe care le faci sau nu le faci zi de zi.

Regulile dupa care ne invartim in societate sunt mult mai vaste decat cele impuse de legi scrise, inventate de parlamentari.
Ele cuprind si valori culturale, si reguli pur sociale, conduita etica, disciplina, intelepciune etc.
Ei bine toate astea sunt in permanenta schimbare si noi le stabilim.



--------------------------------------------------------------------------------------------------
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

glimmer spune:

Parerea mea este ca demnitatea este in stransa legatura cu civilizatia. Componente importante ale civilizatiei unui popor sunt, in opinia mea, legile si "baza materiala". Politicul este foarte important, pentru ca legile sunt foarte importante, ele impun niste norme de comportament pe care multi nu le-ar adopta de buna voie si care tin de civilizatie. Si, daca stau sa ma gandesc, la noi, de la cel mai inalt nivel, se practica ocolirea prevederilor legale, interpretarea in favoarea propriilor interese, neadoptarea unor legi care contravin propriilor interese. Sunt acesti oameni civilizati si demni? Ce fel de stat si de societate isi doresc ei, care au puterea sa le schimbe? Aici ma intalnesc cu cealalta componenta la care m-am referit, pentru ca am credinta ca civilizatia nu este compatibila cu un popor aflat la limita saraciei.
De asemenea cred ca cei care ne conduc nu au niciun interes sa ne dorim mai mult, ca popor, pentru ca atunci nu i-am mai vrea pe niciunii, nicicum. Asta ma conduce si pe mine la ideea ca schimbarea trebuie sa vina de la cetatean. Cred ca asta nu se poate face decat prin implicarea celor care au dorinta si puterea sa schimbe ceva. Am auzit de curand un interviu cu un director al unei banci importante de la noi care era intrebat exact ceva de genul asta. De ce oamenii de valoare, cu viziune, nu se implica. El a raspuns ca cercurile politice sunt cercuri inchise in care oamenii care vor sa aduca schimbari sunt marginalizati si exclusi, iar de unul singur nu poti face nimic.
Deci, daca cerc vicios nu e, atunci ce e?

eumada spune:

Acu` sa te vad Dece,dragule...........

sm spune:

Deceneus interessant subiect
in discutiile voastre ati uitat un factor foarte important in modelarea, civilizarea unei tari: televiziunea. Televiziunea prezinta modele pe care societatea le urmeaza si din nefericire din multitudinea de canale care sunt in tara sunt prea putine emisiunile de calitate, realiste si care sa aduca ceva optimist, pozitif si stimulator in viata cetateanului. Dupa revolutie am auzit pe cineva in tara zicand e democratie am voie sa fac ce vreau, cand am venit in Franta am inteles ca democratia e o libertate marginita de legi, de respectarea unei conduite civice. In Romania la scoala sunt ore de religie ( poate gresesc si s-a schimbat intre timp) in Franta sunt ore civice si de patrimoniu. Eu sunt foarte suparata pe televiziunea franceza pentru ca de fiecare data cand un roman face o prostie este un doi aratat cu degetul si subliniat ca este roman, daca un ungur, bulgar, rus, etc face o prostie va fi anuntat ca un cetatean din europa de est a facut o prostie, si prin aceasta francezului de rand ii va ramane in cap o idee negativa despre romani. Banuiesc ca mai intai ar trebui inceput educatia civica in scoala, la televiziune si pe urma politicienii vor fi obligati sa se adapteze unui model de societate civica.
Simona

Deceneus spune:

Raspund dupa principiul "cei din urma vor fi cei dantai", ca sa nu reiau textul de mai sus.

E adevarat ca este importanta televiziunea in special la o natiune care isi petrece mai mut timp in fata televizorului, decat altele natiuni, dar puterea este cea care poate sa reglementeze care-i gradul de violenta si de vulgaritate permis pe posturi tv, si poate sa stimuleze introducerea de emisiuni in grila acordand publicitate de stat conditionat de spatiu pentru emisiuni culturale si civice, sau finantand de la buget asemenea emisiuni.
Programa de invatamant scolara este stabilita de ministerul invatamantului. Din pacate in scoala nu se mai face educatie, se face doar culturalizare.
In concluzie mass-media este instrumentul prin care se face educatie, dar instrumentul poate fi dirijat de putere si nu poate fi influentat de cetateni.
Cetatenii ar putea influenta structura grilei de programe a TVR, daca s-ar face abonamente pentru emisiuni, respectiv sa pot sa aloc cote procentuale din abonament pentru diverse emisiuni si la 6 luni sa pot schimba preferintele.

Deceneus spune:

De acord cu tot ce ai scris in mesaj cu amendamente la afirmatia de mai sus.
Am intalnit persoane foarte sarace, dar cu o demnitate si un caracter demn de admirat, si am intalnit multi oameni foarte bine situati material, lipsiti de cele mai elemetar bun simt.
In concluzie caracterul si civilizatia nu au legatura cu abundenta, privite la nivel individual.
Sunt asiatici saraci, dar civilizati si vest europeni bogati si lispiti de educatie. Sigur primii transbordati in cultura occidentala poate nu au deprinderile celor crescuti in acea cultura, dar au simtul dreptatii/onestitatii bine format.

E adevarat ca implicarea civica are legatura cu nivelul de trai, pentru ca un cetatean care lucreaza zi lumina nu mai are resurse sa participe la discutii despre democratie. Daca 90% din cetatenii lupta sa supravietuiasca nu le mai sta mintea si nu mai au timp sa se ocupe de probleme comunitare si de democratie.


Da asa este. Cercul vicios poate fi rupt doar daca se construiesc alte partide care sa functioneze pe principii democrate, si astfel electoratul sa aiba posibilitatea sa opteze pentru un alt mod de a face politica. Acum toate partidele au aceeasi filozofie de functionare, respectiv partidele sunt "paravane" pentru a da aparenta de democratie, dar in spatele lor sforile sunt actionate de lumea interlopa. Ei finanteaza si partidele si ei stabilesc candidatii.

Deceneus spune:

Regulile etice, disciplina comportamentul in general pote fi orientate prin politici de educatie corectate stipulate prin prevederi legale.

Spre exemplu eu as propune o lege prin care orice cetatean care furnizeaza probe, inregistreaza prin fotografiere sau filmare o incalcare a legii, in baza careia cel vinovat sa poata fi amendat, sa beneficieze de o cota parte din amenda.
Multi elevi care ar avea nevoie de bani de buzunar ar fotografia masini parcate ilegal, sau alte asemenea abateri de la legea circulatieie sau alte legi.
Masura ar face educatie minorilor, si i-ar motiva sa ia atitudine, ar face educatie adultilor, ar face ca societatea sa iasa din apatie si sa devina activa, si abaterile s-ar diminua.
Daca cetatenii se implica se-ar putea reduce efectivul politistilor stradali, sau sa se ocupe de altceva.

La fel daca protectia consumatorului ar avea un buget dependent de amenzi si daca amenzile ar fi impartite intre reclamanti si OPC, ar fi interesati si cetatenii sa faca sesizari, si OPC-ul sa nu le musamalizeze.
Sunt doua exemple din numeroase altele, care demonstreaza ca societatea poate fi motivata sa devina activa, sa se implice, si dupa un numar de ani cand conduita devine cotidiana, se poate renunta la stimulente matriale.

Perioada in care scoti societate din starea ei de obisnuinta, necesita masuri exceptionale.
Masurile si metodele nu le stabilim noi, le stabilesc reprezentantii nostrii alesi, respectiv cei care au puterea.

Reforma are niste costuri, ca o masina, care atunci cand o pornesti de pe loc, consuma mai multa benzina decat atunci cand alerga cu 100 km/h pe drum drept.

Deceneus spune:

Am recitit ambele mesaje si am inteles acelasi lucru.
De acord ca implicarea trebuie sa fie continua, nu doar la anumite evenimente, dar poti fi implicat si individual nu doar intr-o forma organizata.
Ce fac eu aici pe forum este o forma de implicare politica individuala.
Si cand imi comentezi opinile la subiectele despre viata politica romanesaca, este tot o forma de implicare politica, prin care incerci sa directionezi opinile celor care citesc comentarile.

glimmer spune:

Aduc si eu un amendament, nu am afirmat ca oamenii saraci nu pot fi civilizati sau demni. De fapt partea pe care am sublinat-o reprezinta ceea ce am vrut eu sa spun. In plus, acei oameni nu au acces nici la valori culturale sau altfel de valori create de catre om, lucruri care ne fac sa ne simtim bine ca oameni, ca apartinatori ai unei natii. Demnitatea s-ar rezuma la propria persoana, familie, ceea ce nu este suficient pentru o natiune.

nadaflorilor spune:

oliliiii m-a luat cu frisoane, de ai de gand sa intri in politica iti urez "sa nu te alegi in veci"...delatoria la rang de cinste,halal motivatie...si normal ca dupa ce ne vom fi sfasiat intre noi pentru "stimulent", se va sista masura, nu va mai fi nimeni sa o aplice si nici subiecti de reclamat...vom fi toti varza, ce primim din aceste stimulente vom folosi sa ne achitam amenzile obtinute din inaltul simt civic al vecinilor sau liceenilor dornici de banuti la buzunar...